【PSO2】千里の道も一歩から!テクター要望案が出揃い始めてる!



702 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 11:26:31.02 ID:mPQDR8/l
なんか要望云々の流れができてるから今送ってみたの張ってみる、長いと思うから最初に謝っておくわ


・シフタ&デバンドアドバンス
効果が低すぎて体感できず存在価値ない、シフデバの効果を%上昇させるのではなく追加で上昇効果をつけるべき

・シフタクリティカル
クリティカルの効果がダメージ増加ではないので効果がほとんど体感できず存在価値がない

・デバンドカット
シフタ系と比べると優秀と言えるスキル、だがガードスタンスと比べると見劣りする、上方調整希望

・エクステンドアシスト
効果上限が上がるだけなので微妙、支援一度に対する時間自体が上がらないと存在価値がない






・属性マスタリー
効果が低い、或いは必要ポイントが多い、上方調整希望


・ウォンドギア
メインテクター必須スキル、さほど文句はないがギアゲージでの効果が増量すればなお良し


・テリトリーバースト
効果時間が短い、他クラスのスタンス扱いで良いと思われるスキル、テクターが弱すぎるのでそれくらいしても罰が当たらないレベル、上方調整希望


・状態異常ブースト
効果が低く体感できるレベルではないのとボスには基本的に通用しないので存在価値がない、属性マスタリー2を取得するのに5取得しなければならず足手まといでしかない


・ウォンドラバーズ
無能の極み、名前に反してテクターを一番バカにしているスキル、根幹からの見直しを強く要求(最重要)


・ウォンドリアクター
むしろこちらの方がウォンドラバーズ、地味ながらわかりやすく取得価値のあるスキル、だがツリー下層にあり必要ポイントが多い、ツリー位置の変更を要求


・PPアップ
効果が低すぎる、テクニッククラスなのだから1ポイントあたりのUP量がもう少しないと誰も振らない、よって存在価値がない


・スーパートリートメント
スキル自体は優秀だが状態異常になることが稀なので難しい立ち位置のスキル、前提ポイントが多すぎる


・レスタアドバンス
意識して取る人はほぼいない現実、下層スキルに用事があるだけ、レスタ自体の回復量が多いので存在価値がない


・PPリストレイト
地味ながら優秀、10での到達点に文句はないが低レベル帯はもう少し上昇率が高くても良い気がする


・エレメントウィークヒット
属性マスタリーを除くテクター唯一のダメージUPスキル、一致条件が限定される割に効果が低すぎる、ダメージ上昇スキルも他にないので上方調整してくれないと辛い(重要)


・テリトリーPPセイブ
ツリー位置が意味不明、スキル的にもテリバかエクスデンドアシストの下くらいでいい、効果自体は悪くない、ツリー位置調整希望


・ポイズンイグニッション
10取れば強い、だがボスには通用しない、基本的にボスにも状態異常が乗るようにしてほしい


・PPコンバート
優秀だがHP低下率が高すぎる、ハンターのスタンス強化があったにも関わらず手つかず、フォースのフォトンフレアと合わせて余りにも不公平、フォトンフレアと合わせて調整希望






一応ここまで内容送ってぎりぎり1200文字以内、見当違いもあるかもしらんが賛同できる内容あったら要望送って欲しいと思う
千里の道も一歩から、送っても送っても改善されないかもしれないが、送らなかったら改善されないんだぜ
そして最後に長文スマソ







703 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 11:33:43.73 ID:m5RwlTsu
全く同じ文章だと弾かれそうだから、ちょいちょい改変とスキル名は略さないようにして送りまくるか







714 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 12:55:47.02 ID:w0/YtNMl
>>702
開発はこんな長い文章全部目を通すとは思えない…





716 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 13:14:27.32 ID:mPQDR8/l
>>714
自分でもそう思う、しかしそれ以前に要望自体に目を通すとも思えない
だが送ろう、テクターの明日の為に







724 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 14:01:24.57 ID:E/fNroFY
>>702
デバカ そもそも時間の無駄だからシフタしか使わない
ウォンドギア ギア以前の問題、ウォンドの振りが遅すぎて当て難い
PPリストレイト 前提スキルが糞
EWH 前提スキルが糞
PPコンバ 前提スキルが糞






726 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 14:15:00.77 ID:r6q0gnVJ
>>702は概ね同意できる
欲を言えば、ウォンドギアがノンチャでも溜まって欲しいし、ウォンドの振り速度も上げてほしい
あとサザンの吸い込みを横方向にも広げて、殴りやすくしてほしいな
こんな感じのテンプレを最初に貼れば、みんな要望が送りやすいんじゃないだろうか







705 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 11:57:15.83 ID:YA7zHee6
補助の効果・範囲・持続が実用的でない
スキルポイントと効果が見合っていない
スキルの位置・前提が悪い
ダメージアップスキルに乏しい
ギアゲージレベルに意味がない
不満といったらだいたいこんな感じかな







706 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 11:58:27.67 ID:I4/G/h8w
フォースとの差別化と既存スキル、スキルツリーの見直し






707 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 12:02:55.83 ID:MhU+0UGn
EWHとるまでのクソみたいな前提変更と殴り倍率少しあげてくれれば満足だな







776 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 21:48:24.12 ID:be3E/YkM
なんでテクはほとんどがチャージしなきゃいけないような仕様なんだ
PPリバイバルのないテクターなんてのがいるんだしノンチャ推奨テク多数あってもいいはずだよ











729 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 14:27:29.39 ID:SpgN94Gp
Foは炎氷雷、Teは風光闇テクニックしか使えなくしてしまおう(シフデバ、レスタ、アンティは共有)
FoTeかTeFoなら全部つかえますっていう……ダメ?







711 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 12:27:53.72 ID:cvvj/lF9
FoとTeで使用できるテクニックを分ける
これだけで一定の価値は出る

ツリーはもう崩壊してるんだから前提ポイントというシステム自体を廃止してもらったほうがいいね
それぞれのスキルの有用性も運営は見直すだろうし







712 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 12:30:17.08 ID:A/iSerHp
それたまに見るけどFoもTeも死ぬだけだよ






732 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 14:36:18.11 ID:YA7zHee6
Teからゾンディール取り上げてどうするよ……




733 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 14:39:52.12 ID:DDqWYZTR
ゾンディもだがメギバ取り上げられたらガンテクの自分は困るぞ
ザンバは…無いと困るというモノではないが





734 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 14:41:18.60 ID:SpgN94Gp
自分で言っててそれはヤバいなぁ、というのに気づいた…
そうだよねぇゾンディ取ったらヤバいわなぁ、ないわぁ

ということは、やっぱりスキルの改善と内部数値いじらないといけないわけだ











721 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 13:48:00.28 ID:D/j9hKAj
クローズβからやってるけど、始めて運営に要望だしたわ…
とりあえずラバーズがなんとかなればいいと思うからラバーズに対してだけ送った。
これから毎日でも送るべきなんかなあ。






722 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 13:52:29.27 ID:znwrsIW5
Teでプレイしないこともやっとけー
おすすめはGuHuな
Teの使用率が1%を切ってGuHuが50%を越えたらいくらなんでもおかしいことに気づくだろ







723 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 14:00:14.03 ID:ZZtbM+Js
何でTeのテコ入れしようとしないんかね
かまたろうも指摘してたし なんでスルーしちゃったかな
ウォンドリアクターでテコ入れ完了したつもりだったんかいな










793 :名無しオンライン:2013/10/31(木) 00:06:48.35 ID:BFtVdftN
702をみて自分なりにアレンジしてみた。
個人的に修正の必要のないと感じたスキルは除外してる。

テクターのスキル全般の改善案です。
テクター担当者の方、是が非でも目を通してください。


■シフタクリティカル
クリティカル効果が与ダメ増加ではないので効果が体感できず存在価値がない。
デハンドカットのように与ダメの%上昇を希望。

■エクステンドアシスト
効果上限が上がるだけなので微妙。
最大時間だけではなく一度に付与される時間増加も希望。

■属性マスタリー
効果が低く、必要ポイントが多い。
テク食全体の火力不足が深刻なので一律で30%を希望。

■ウォンドギア
メインテクターにとっての必須スキル。しかし現状ギアゲージに意味がないので、
ゲージ1で現状、ゲージ2で1.2倍、ゲージ3で1.5倍の与ダメ増量を希望。

■ウォンドラバーズ
現状、まったく意味のないスキル。テクニックを撃ってギアを貯めたほうが良い。
上記のウォンギアの付加効果があれば現状維持でも構わない。
ウォンドギアと併用前提なのでウォンドギアの下への変更を希望。

■テリトリーバースト
効果時間が短い。他クラスのスタンス扱いで10分持続を希望。


■状態異常ブースト
効果が低く体感できないのとボスには基本的に通用しないので存在価値がない。
Lv10で+10%(20%なら30%に)にし、ボスにも状態異常が発生するように修正。
この場合、実際その状態異常の効果は起きずとも状態異常になっているという判定のみでOK。
前提条件として5Pも必要なので3か1が望ましい。

■スーパートリートメント
スキル自体は優秀だが状態異常になる事が稀なので難しい立ち位置のスキル。
習得までの前提ポイントが多すぎるので前提条件の緩和を希望。

■レスタアドバンス
意識して取る人はほぼいない。
レスタ自体の回復量が多いので存在価値がない
回復効果のさらなる上昇を希望。

■エレメントウィークヒット
属性マスタリーを除くテクター唯一の与ダメ増加スキル。
一致条件が限定される割に効果が低すぎる。Lv10で40%を希望。

■ポイズンイグニッション
まったく使い物にならないスキル。
雑魚には火力過多、ボスはそもそも毒にならない事がほとんどなのでとる意味がない。
Lv1で毒で与える予定だったダメージの0.5倍を、Lv10で2倍のダメージを一度に与えるよう修正を希望。









803 :名無しオンライン:2013/10/31(木) 02:24:59.28 ID:Epc5FS2U
エレメンタルウィークヒットの上方修正の要望だけどテクの倍率は現状で十分じゃない?
140%にするとFoメインの時のサブBrの選択肢を潰してしまうし
打撃140%、射撃法撃120%が妥当じゃないかな
一度に他のスキルも修正するなら話は別だけど







820 :名無しオンライン:2013/10/31(木) 10:54:31.24 ID:IisM5y44
>793
■テリトリーバースト
効果時間が短く、他クラスに比べてツリー全体での必須スキルポイントも多すぎる、1振りパッシブ化を希望。

■状態異常ブースト
LV10でも最終的な付与率が1%程度しか上昇せず、ツリー下部にあるスキルを取得する際の妨げにしかなっていないので、Fo側の同系スキルも含めて削除を希望。

■ポイズンイグニッション
再仕様時間が長すぎて、ただでさえ足りていないスキルポイントを振るに値しない、フリーズイグニッションと合わせて再仕様時間を10秒程度に調整希望。

■ウォンドラバーズ
テクニックが使えないのでゾンディで敵を集めることができず爆風を多段させられない
そもそもゲージはチャージテクニック1発でたまる
など、スキルとギアの仕様が矛盾していて修正程度ではどうすることもできない、削除を希望。


>803
Brは弱点部位でも1.5倍だからサブBrは潰さない






821 :名無しオンライン:2013/10/31(木) 10:54:57.31 ID:cCMteKtz
ウォンド=法撃爆発やん
要望出すなら法撃爆発威力upのほうが現実的だと思うよ
SP5振るだけで5倍とかしてくれるかもよ






822 :名無しオンライン:2013/10/31(木) 11:46:59.11 ID:cY5ByXUR
>>821
■ウォンドギアバースト
ウォンドギアによる法擊爆発の威力を増加させる。
Lv1:+20% Lv5:+100%


現実的に、このくらいが妥当か?








759 :名無しオンライン:2013/10/30(水) 20:31:29.03 ID:WsKDpodW
ttp://www.youtube.com/watch?v=KxuRvoKpBbo


これの1:40付近の戦い方見ると「おおww」ってなる




引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1382488712/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

(´・ω・`)修正要望ってなかなか同じ方向にまとまりにくいとは思いますが、
(´・ω・`)数が集まるとメッセージになりそうです。

(´・ω・`)声の大きさは人口に比例するところも勘案に入れてもらえるといいですね。
(´・ω・`)さすがにウォンドラバーズは酷いと思うの。
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(´・ω・`)コメント欄での晒し行為や、紹介先の中傷はしないでね!


コメント

  1. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 17:49:03 #22062
  2. (´・ω・`)テクターとかもう忘れてあげるのが一番
    (´・ω・`)マゾ度を個性として考えてるアークスも居ると思うわ
    (´・ω・`)Guみたいに脚光浴びると古参は別の弱職に流れそう


  3. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 17:49:50 #22064
  4. 読んでないけどわかる、この米は伸びない


  5. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 17:50:16 #22065
  6. これが伸びるかどうかで近接がテクが憎いのかFoが憎いのかわかる


  7. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 17:53:21 #22067
  8. クラス説明

    別に高いわけでもない普通の打撃耐性と、ウォンドギアによる糞遅い通常攻撃しか個性がないクラス。
    公式紹介文の通りに動かそうとすると地雷にしかならない、意味のない支援スキルだけは豊富にある。
    絶対に選んではいけないクラスなのがウォンドラバーズからも伺える。


    こう書いておけば被害者は出なかったな


  9. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 17:57:25 #22068
  10. 元々Foサブしか考えられてないレベル上げ引き伸ばし用のクラスだろ

    倍率ゲーだからBrのほうが強いしTeを強くして喜ぶのはFoTe原理主義者しかない
    こいつらはひたすら自分の好みのクラスを強くすることしか考えないから
    無視するのがいい


  11. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 17:58:52 #22069
  12. Foもそうだけど、マスタリー系とその他でざっくり分けて欲しいわ……
    特に運営はフォトンフレアを使わせたいのだろうけれど、炎と雷ツリーに配置してある物考えればどう考えてもスルーされるのは目に見えてるのに

    それでもウォンドラバースにはかなわないが


  13. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:00:26 #22070
  14. Foの氷ツリーみたいに局所的でもいいからテクニック面でのテコ入れして欲しいなあ


  15. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:00:47 #22071
  16. 実際Te強化となっても落としどころが難しいよね
    テク部分を強化してFoより強くなっても職業的に駄目だし
    殴りを強化してHu、Fiを超えてももちろん駄目だし・・・


  17. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:01:01 #22072
  18. Te救済に見せかけてちゃっかりFo強化を目論む奴がいるから気をつけてほしいとは思う

    Foとか弱くてもブヒブヒ言いながらロリ沼がやるでしょ、見抜きが本編だし問題ない
    ウォンドラバーズは薄い本用のネタだよ

    絶望した沼子は一人マイルームに閉じこもり、愛用のウォンドに手を伸ばす
    活躍できた頃を思い出しながらそっと股の下に滑りこませ・・・


  19. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:01:12 #22073
  20. (´・ω・`)らんらんも先日はじめて要望を送ったの、もちろんTe改善の件でね。
    (´・ω・`)でもココの運営さんの斜め上修正が怖くてGuの二の舞いになるんじゃないかと冷脂が出るの。
    (´・ω・`)はぁ


  21. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:01:47 #22074
  22. 米3
    まず存在自体が都市伝説クラスになりつつあるから、憎いもクソも会ったこと自体がない可能性すらある
    居たとしてアンブラかトラリーかタリスだからFoと見分けがつかない


  23. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:05:17 #22076
  24. ウォンドラバーズは説明文にネタスキルですってかいてあれば許した
    フォトンフレアと一緒で思わせぶりな名前で期待させて産廃という罠スキル
    ツリー買い直させてウマウマするためだけの存在だろうな


  25. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:06:40 #22077
  26. あの運営ブログから察するに、要望送るにも少しでも現状を否定するような文言やトゲのある言葉が入ってると即刻削除してる気がする。読む以前に。
    ようは運営にとって心地いいことしか読まないし見てないんだろうな。


  27. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:07:17 #22078
  28. 補助テク関連のスキルは本当に強化して欲しい


  29. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:07:54 #22079
  30. 最終的な強さでGuが強いだのTeが弱いだのはあって当然なんだが
    天井が揃ってなさすぎて実質的にプレイの幅が狭められてる現状が酷い


  31. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:10:01 #22080
  32. Teの売りは画像にある前線での戦闘を~ってやつなのかな?
    ならなおさらその攻撃手段が通常殴りとテクだけってのは、どうなんだろ。
    殴り系のPA実装する方がまだ売りに反してない気もする。


  33. 名前:通りすがり:2013/10/31(木) 18:12:01 #22081
  34. 最後のウォンドギアバーストってやつで
    ガンナーみたいに超倍率つければ
    解決でないの?

    使えないスキルは全クラスどこにでもあるし、
    いちいち調整するとバランス取るだけで
    かなりの工数(日数)を要する…

    追加スキルで強化するのが
    現実的と思うけどね^^;



  35. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:12:28 #22082
  36. (´・ω・`)スキルバランスがおかしいのは下の社員ならわかってると思うわ
    (´・ω・`)でも調整するたびにチケット配らないといけないでしょ?
    (´・ω・`)あれがいやなんだと思うわ


  37. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:13:43 #22083
  38. そもそもギアは廃止して良い。何でギアとらねーとロッドに完全に劣ってるんだよ。現状のギアが標準搭載されているべきで、スキルを振ると法撃爆発の威力向上するくらいで良い
    ステアタ移動もPAも無いから差別化出来ていやしない

    また全職共通で存在する○○アップ3ptはともかく、その直後にシフデバと言う無駄スキルを振らされるのも酷い。しかも一々シフクリとデバカとか分けんな。統一しろや
    現実問題としてシフタ>>>>>デバンドの使用頻度であるが、TeでシフタするよりもFoのシフタの方がチャージ早いから使い勝手が良い。Teのメリットはテリバだが、散々指摘されている通り短すぎてガッツポーズからのシフタ(Foがないとチャージも並)で使い勝手が悪すぎる

    Foを入れないと、特にゾンディ以外の雷テクが全く実用性が無いのも問題。ボルトテックPPセイブとまでは言わないから、せめてリバイバルをくれ

    正直言いたい事は山ほどあって書き切れないんだが、個人的にはウォンドの要求が打撃法撃(と技量)に分かれている仕様も何とかしてほしい。ギアの仕様やテクを使う以上、法撃が基準で良いのではなかろうか。ごく一部の武器は他職でもある様に特殊な要求でも良いけど
    こういった方向で進めたいのであれば、ブレイバーマグのTe版みたいなものが欲しい。法撃の25%を打撃に加える程度でも良い


  39. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:19:39 #22085
  40. まぁこんな書き綴っても反映されないんですけどね
    ガンナーからのバランス調整のヤバさから、もう別ゲー探し始めたほうがいいよ


  41. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:19:56 #22086
  42. ※17
    通常攻撃が強いといっても所詮通常攻撃だぞ
    クソモーション、ミラージュ、ステアタ無し、PAも無しと近接が散々通った道よりも更に酷いんだが。しかもリバイバルが無いから開き直る事も出来ない
    Teの使えないスキルは無駄に多すぎるのと、前提に置かれまくってるのが問題。異常ブーストやシフアド系とか考えた奴ブン殴りたいくらいだわ
    レスタアドバンスもはっきり言って法撃アップのが嬉しいレベルでいらない
    コンバ前の法撃防御アップも、Te自体法撃防御高く無いんでスキル込みでもFoには及ばない(=装備の使い回しも出来ない)んで、せめて打撃防御アップにして欲しい

    現状のウォンドで最も強いのがゾンディからのギアなんだが、マルチだと成立しないからソロが一番強い支援職と言う立ち位置で、支援と言う名の介護を必要としているのがTeっつーのがまた


  43. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:22:36 #22087
  44. ここのコメが伸びなかったら、普段バランスがどうとか言ってる奴らが結局自分のことしか考えてないのがわかるよね


  45. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:22:37 #22088
  46. Teというクラスの仕様上どうあがいても強化するとFo強化につながるし
    それを親の敵のように許せない奴等がいる(コメ欄にも大量)のだから
    Te強化は諦めるしかないわな。


  47. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:23:09 #22089
  48. Te育てたことある人は勿論わかってることなんだが
    育てたこと無いって人もTeツリーどうか眺めて欲しい、ツリーシュミレーター使っても良い
    計算してみて?使えるスキル取ろうと思うと、前提でゴミスキルにふるポイントの多さ、どうあがいてもポイントが足らないという現実に
    新スキル?振るようなポイントがそもそもねぇよボケ(′・ω・`)


  49. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:24:10 #22090
  50. 殴りたいからステアタと基本打撃の回転UPスキルが欲しい。
    あとギアゲージに応じた法撃ダメUPとか状態異状UPなど。
    ヲンドラバーズは現状常時ギア溜まってる状態に出来るから文句は無い。
    PPなにそれ?殴るのに必要なの?


  51. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:24:52 #22091
  52. 信じられないかもしれないが、Teってこれでもかなりの回数強化されてるんだぜ・・・
    ギアの前提は緩和されたし、各スキル性能はかなり強化されたし、ウォンドの範囲・速度・威力も実装当初と比べるとスゲー強化されてんの

    それでコレなんすよwwwwwwwwww
    一番の強化がサブクラス解禁って言うwwwwwwwww


  53. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:25:30 #22092
  54. かーみーさーまありがとおー♪


  55. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:26:36 #22093
  56. ※25
    要るにきまってんだろ、馬鹿か?
    ゾンディ殴りできないと意味ないだろうが


  57. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:28:19 #22094
  58. ※25
    ゾンディ無しでウォンド振って何が楽しいの?
    掻き集めた大量の敵にウォンド振って、PCから悲鳴が上がるくらいのヒットストップがかかるのが良いんだろうが!!

    あれ他人から全く見えないんだよな。最近俺以外の殴りTe見て初めて知ったわ


  59. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:28:51 #22095
  60. 既存スキルの効果見直しも必須だけど
    スキルツリーの構成そのものも一度完全に白紙に戻してからの再構成が必要だと思う


  61. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:31:55 #22098
  62. Guみたいに専用武器があって使いたいのに弱いとかだと上方修正される可能性が高かったのかもしれないが、TeだとFoやってりゃいいからな、ホント劣化Fo

    そもそもFoもTeも属性毎にポイント振らないと駄目、廃はツリー追加するけど一々冒険場所でツリー変更の為に外に出なくちゃならないとかシステム面からして不遇なんだよ

    マスタリーは統一してそこからポイズンとかレスタとかにツリー伸ばさないと使うテクと使えないテクで別れて結局は使い難いまま
    根元が腐ってるのに接ぎ木して立派に見せようとしてるから、根元から引っこ抜いて全く新しい苗木を植えない限り廃人にとっても使い難いという現状を覆す事は出来ないだろうな


  63. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:33:39 #22099
  64. ちょうどFoも禿げてるし強化してもいいんじゃない?


  65. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:34:52 #22100
  66. あらためてスキル見ると酷いなぁ
    せめて個性が出るように支援特化出来るくらいの能力強化欲しいね
    まずはスキルツリーの前提条件見直すべきと思う
    運営ちゃんは実際にプレイしてるとは思えない・・・


  67. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:35:23 #22101
  68. Teに限ったことじゃないがツリー自体全部見直さないとだめでしょ
    前提がやたら多くてSP大量に使われてその割に効果が微妙だったりでそんのばかり

    スキルが追加される毎に下に伸びていくような構成だからこうなってるわけで
    今のスキル全体を考慮して最初から構成し直さないと無理だと思う

    …まぁここの運営じゃ再構成したところでクソなまま終わりそうだけどな…


  69. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:36:38 #22102
  70. 流石にTe強化要望にケチつける頭のおかしい奴は居ないだろ。
    どん底時代のGuですら見上げなきゃならない位置に居て、他クラスが強化された今じゃFo以外のクラスは霞んで見えないどころか天体望遠鏡使っても観測できないくらい距離が開いちまったし。
    Teの強化に見せかけてFoを間接的に強化するのを企んでる奴が居るから気をつけろとか抜かしてる腐れ脳みそもいるけど、そう認識されてる時点でもうTeはメインに据えることが出来ないくらい弱いのは理解してるんだろ?


  71. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:36:56 #22103
  72. 32
    だーかーらーFoが強くなるような強化とは別にしないとダメだっていってんだろダボが
    テク倍率上げたってFo歓喜なだけでTeはよくわからないサブ用物体のままなの

    まあそれでもいいか(錯乱)


  73. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:37:08 #22104
  74. 属性ツリーはちょっと酷すぎるよな
    Huで例えたら、フューリースタンスソード(効果一緒でソード限定)みたいに武器ごとに分割されているだけだもんよ
    しかも氷や光みたいにテクそのものがゴミばっかりな属性があるから、それ系は必然的に使わない&炎みたいに必須スキルを突っ込まれているせいで当然炎はある程度使える=なら炎(雷)特化で良いじゃん!!となって、特化せざるを得なくなるっつー

    属性強化も大幅な緩和入ったし、本来どの属性でも自由に使えるハズのテクよりも近接射撃の方が属性を好きに選んで使える状態なんだよね。非特化のテクって弱点込みでも特化テクのが強いから


  75. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:41:58 #22106
  76. この記事見た人が全員要望送ってくれればアルティメットファイター、エアリアルガンナーに続くであろうテクター衣装の際にテコ入れ来たりするかな・・・?

    一人でもメルボムするけど希望が持てない


  77. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:42:24 #22107
  78. 光テクはほんと酷いわ。DFのせいで使用率高いだろうし使用率しか見ないエアプ運営相手にどうしろと…


  79. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:42:28 #22108
  80. まともなMORPGなら属性倍率はほんの少しボーナス付ける程度にしてバランス解決してるんだけどね・・・


  81. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:45:58 #22109
  82. そもそも運営がTeをどういう立ち位置にしたいかが全く見えてこないんだよな。他はそれなりに分かるんだけどTeはずっと迷走してるようにしか感じられない。


  83. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:46:26 #22110
  84. H辺りまでだと光テクもそこそこ使えるからな・・・ライトや新規がいる限り光は使用率高いだろうな・・・
    SPに余裕が出始めて、必須スキル以外が振れる様になったら完全に死にテクと化すが

    本当にツリー制度は害悪でしかねーな・・・Teとか被害受けすぎだわ・・・


  85. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:47:52 #22111
  86. ※30
    ツリーを再構成した場合スキルツリーを任意リセットじゃなく強制リセット
    する必要が出てくるから運営としてはやりたくないんじゃないか?

    というかツリーの再構成要望はFoがβテスト以降ずっと出してる筈だが音沙汰
    なしだしTe実装後もTeも出してる筈だが前提条件緩和しかしてないのだがら
    今後も無いだろうな。


  87. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:48:34 #22112
  88. とりあえずレスタやシフタとかの分割やめて下さい。全アークスからの共有の要望です


  89. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:49:15 #22113
  90. ウォンドでステップできるようになるスタンススキルください


  91. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:49:30 #22114
  92. ※43
    前提緩和はウォンドギアが既にやっているから、可能性はまだある
    と信じたいなあ・・・


  93. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:54:08 #22115
  94. ※41
    内容はともかく、ウォンド系スキル実装きた!!と思ったら、全く調整されないまま今度は支援スキルだしな・・・

    ボルトテックPPセイブやリバイバルがパッシブなのに、何でテリバセイブの方はテリバ中限定にしたのかな?馬鹿なのかな?


  95. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:55:49 #22116
  96. (・酒・)レスタアドバンスの効果が感じられないとのことだったので、レスタの回復量を減らしました^^


  97. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 18:55:49 #22117
  98. Te60まで育てたけど
    山のようなゴミスキル前提の所為でレベル40超えないと
    碌なスキルを取る事すら叶わないとか戦慄するね


  99. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:01:50 #22119
  100. テリトリーPPセイブの位置は、元々テリトリーバーストのすぐ下にレスタアドバンスがあって、
    その位置をずらす事ができる人材すらもう残っていない状態なんだろうな…


  101. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:03:47 #22120
  102. まぁこれが仮に通っちゃったとしてもこんどはゴミだったスキルにいっぱいポイントふらないといけないからツリー自体どうにかしないといけないみたいね…


  103. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:04:27 #22121
  104. ウォンドの回避をステップにしてステアタも追加、法撃爆発にJA適用ぐらいは
    簡単にできそうなんだが何故やらないのだろうか。

    法撃武器の回避はミラージュってのに拘るんだったらウォンドのミラージュの
    距離と時間を半分にして硬直をαテストのミラージュ並みにすればいい。


  105. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:05:27 #22122
  106. デバンドカットなんかは現状で十分優秀だと思うが
    ウォンドラバーズとかひどいよな
    ウォンドクレイジーに名前かえたらどうだ


  107. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:07:03 #22123
  108. 近接が同じ事やったら集団メルボム云々って煽るのにね。都合のいい人達だね


  109. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:07:36 #22124
  110. EWHとか一切役に立たない状況も珍しくないしな。正直Teじゃなければ切って他の火力スキルに振るのも視野に入る程度のスペック
    つーか、ウォンドラバーズ&リアクターは何故か風の下だし、テリバPPセイブはEWHの下だし、トリートメントも攻撃しか影響の無いハズのマスタリの下だし
    性能以外でも意味不明過ぎるわ


  111. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:08:39 #22126
  112. *51
    BUFFゲーになるのは確実に更なるクソゲー化になるからなんか違う方向で調整して欲しい


  113. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:10:34 #22127
  114. ※54
    修正前の近接だろうが、Teのツリーと比べたら悲惨でもなんでもねーよ・・・


  115. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:10:45 #22128
  116. まとめ乙、俺もメルボムするわ
    そもそもTeとかテコ入れ回数が一番多いのにこの有様だしな…
    Teの強化イコールFoの強化って思ってる奴が運営内部多過ぎるわ
    そのFoもSH実装からオワコンになってるしさ、まじで運営エアプすぎるよ


  117. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:13:38 #22129
  118. ウォンドギアの倍率上げろって話よくあるけど、
    通常攻撃も法撃爆発も、難易度が上がるにつれて&PAの倍率が上がるにつれて、
    引き離されていくからな?

    通常攻撃と法撃爆発のダメージをそれぞれ2、
    VHの敵の守備力を0.5、
    SHの敵の守備力を1とすると、

    VH
    (2-0.5)+(2-0.5)=3

    SH
    (2-1)+(2-1)=2

    VHまではその辺の弱いPAの300%前後の半分くらいは出たが、
    PAは倍々ゲーム、敵の守備力も倍々ゲームだから、
    レベルに合わせて補正でもかけないとどんどん差が開くぞ


  119. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:14:22 #22130
  120. (´・ω・`)パッシブどころかテリバは昔10振りで今の1振りの効果だったのよ
    (´・ω・`)ここの運営のエアプ度を舐めてかからないほうがいいわ…


  121. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:15:20 #22131
  122. *59
    このゲーム難易度で守備力たいして変わってないよ
    技量での増減はあるが


  123. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:25:06 #22132
  124. 本当にテリバの効果時間はヒューリーと同じにしてもいいと思う。定点バーストが死んだ事で一時的なテリバ使用って場面が減ってるんだから、ヒューリーみたいに常時発動出来るようにしてもいいでしょうに。


  125. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:27:31 #22133
  126. 何が悪いってサブHuだと法撃爆発微妙だしサブFoだと殴りで死ぬから、テクニック使うならメインFoのほうがやりやすいよねって話。
    スキルツリーがFoの補完+αでしかないことがいけないんだよね。もっとTe独自のスキルを強化してくれないと。


  127. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:30:08 #22136
  128. 54
    近接様に信頼の実績があるんで^^;


  129. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:30:35 #22137
  130. ウォンドの回避はミラージュのままでいいです
    アサギリみたいに無敵で超接近するpa下さい


  131. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:30:58 #22138
  132. テリバはTeを象徴するスキルだし、リバイバルみたいにMAX1でも良いレベルだよな。勿論スタンス並みの時間にしてさ
    と言うか威力に影響無いし、これないと支援が得意って何?ってレベルだしパッシブでも良いんじゃないかな・・・支援テクでサブパレの圧迫も割とシャレになってないから・・・
    サブで吸収されちゃうけど、Fo以外のサブでなら攻撃寄りのFoと支援よりのTeで選べるし、Foとは相互に攻撃と支援を補い合う関係で強化される分には悪くないと思うんだがな


  133. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:30:58 #22139
  134. Te強化でFo喜ぶだろうからTe強化案に過剰反応して反対している人はいると思うしわからないでもない
    でもTeスレで真面目にTeどうにかしてほしいよねって思ってる人たちはほとんどがメインTeの人たちでFoが強くなるからって考えの人はほぼ存在しない

    Teスレのこの流れをFo勢が無理やり起こしてるみたいな誤認はしないでほしい、あくまでもメインTeたちが現状を打破したいと思ってるだけなんだ

    というかFoにいろいろされた恨みをTeにまで持ってこないでくれ…


  135. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:36:28 #22142
  136. ミラージュのままでもいいが、ステアタみたいなもんは追加して欲しいわ。ギアのお陰で全武器でも一番相性良いだろ
    現状のショートミラージュ駆使しても、結局敵の前まで歩いてからウォンドのモーションで殴るっつー所が変わらなければ意味無いわ
    ステアタが無いせいで実質の攻撃リーチはナックル以下で地上ソード通常並の遅さじゃシャレになんねーよ。打撃防御は高いけどHPは低いしさ


  137. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:36:37 #22143
  138. というかアプデの度に投槍なPAとかスキルを実装しないで欲しい
    毎度各クラス同じ数を実装してるけど明らかに用途不明のものが多々混じってる
    その結果ツリーがメチャメチャになったり、今回みたいなLv16のディスク掘りを強要されたり

    たしかにアプデに際して宣伝効果になるような目玉が欲しいのは分かるが、その所為のせいで毎度メンテ後喜ぶ人よりガッカリする人のが多いんじゃないか?



  139. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:37:31 #22144
  140. Teはソロでやる分には凄い楽しいんだけどね。ゾンディ殴りとかサブ次第でロマン魔法剣士の運用もしやすいし
    自分的には不満は火力不足でパーティー組んだ時に足手まといになるってってだけで


  141. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:38:14 #22146
  142. 火力を上げればFoに睨まれ、
    支援を強化すればサブRaで奴隷になるのは目に見えている

    このクラス詰んでますわ


  143. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:39:43 #22147
  144. (´・ω・`)ウォンドラバーズ発動中にセットしてあるテクがPAに変わったりしたら面白いと思うの。
    (´・ω・`)各属性に対応したPAが発動するの


  145. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:44:24 #22149
  146. 打撃UPがなんでツリー最下層なんですかねぇ・・・(半切れ)


  147. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:45:02 #22150
  148. ※72
    面白そうな発想だけど、ウォンドラって20秒くらいしか持続ないんスよ・・・
    アクティブスキルって発動時に殴られると無駄撃ちになるから、安全な位置でガッツポーズして発動→PP0の状態でミラージュとウォンドのモーションで殴りに行く(約20秒制限)
    Teやると分かると思うんだが、サブパレに余裕無いからウォンドラ中に致命打貰った時用にメイト入れるのも辛いんよ・・・サブパレ複数用意すれば良いけど、流石にスマートではないな

    PA相当になるソレも、他職のPAで代用出来る物だったら全職武器使ってそっち使うほうが強いんだよね。PP0の時点でTeのメリットブン投げてる様なもんだし、時間制限もPPペナルティもないしで


  149. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:48:04 #22152
  150. ※68
    ソード並みとか誇張し過ぎ。パルチザン程度だろ。


  151. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:53:12 #22154
  152. ※75
    パルチ並ってそれロッドだぞ
    そんなに高性能だったらどんなに良かったことか・・・


  153. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 19:56:04 #22156
  154. ウォンドって見た目だけじゃなくてギアのヒットストップも凄いかかるから、実際はかなり遅いぞ
    修正前のナックルなんて目じゃないレベルでかかる・・・んだがそれが気持ち良くてゾンディギアしちゃうんだよなぁ・・・


  155. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 20:01:20 #22158
  156. ※23
    分かるわ。結局自分たちから可能性を狭めてしまってる
    同じ法撃職なのだから、どちらがメインでもお互いにメリットがあるようにすればいいのに、その選択肢を捨ててしまってる


  157. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 20:06:04 #22160
  158. 71
    RaTe記事最近でてたけどああいうクラスでもいいけどなー

    WB同様に強烈な支援があればFoとTeは生き返れる


  159. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 20:17:50 #22163
  160. テクターをPA形式にしろよ
    このままテクしてても結局劣化Fo、テク制限かけるとか差別化しないと


  161. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 20:35:25 #22166
  162. 弱いこと自体は工夫すれば結構カバーできるからいいんだけど、
    とにかく市民権が与えられていないのが悲しくなって引退しちゃった

    周りからはテク発射台としか見られてないせいでフォースが嫌われるとテクターまで同じ目で見られるし
    運営は補助がいらないゲームバランスを公言してるくせにテクターは補助職としての強化しか施してないし

    書いててまた悲しくなってきた


  163. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 20:38:02 #22167
  164. ≫テクターを一番バカにしているスキル

    使ってる人にここまで言われるスキルをなぜ実装したのか・・・
    使ってない(´・ω・`)らんらんだってksスキルなのはわかるのに・・・


  165. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 20:56:02 #22172
  166. 要望自体は自制的で理にかなってると思うわ
    これぐらいやれよ運営


  167. 名前:名無し:2013/10/31(木) 20:56:24 #22173
  168. フォース強化案の間違いではなくて?


  169. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 20:57:37 #22174
  170. 運営も開発も同じ会社でロクにテストプレイしないからな。




  171. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 20:58:42 #22175
  172. (´・ω・`)テクターのエアフレが泣いて喜んでるよ
    (´・ω・`)・・・なにか?


  173. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:00:15 #22176
  174. 脳筋の発想がやばい


  175. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:01:11 #22178
  176. 81
    なにそのFoは嫌われてるけどTeは関係ないみたいな言い草w
    TeやってるってことはFoやってるも同然でしょうに

    それに別にFoは嫌われてないよ?
    声の大きい人が一人で何回も書き込んでるんだけよ2chとかに
    弱すぎてに卑屈になるのもどうかとおもう


  177. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:06:42 #22180
  178. Foが嫌われていないといつから錯覚していた


  179. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:08:18 #22181
  180. 殴りPAを実装すればいいんだよ。ウォンドで地面叩いてできた地割れから法撃的なものが噴出するようなやつとか、物法混合の。PAあるだけで殴りテクターの楽しみも広がると思う。
    と書いてて法撃と物理混合の威力の場合、この運営ならまた妙にショボい威力のPAになりそうだと思った。
    自分はウォンドスタンスみたいなもの、発動中はウォンドのモーション1.5倍速か2倍速、発動中は常時テリバ状態、ウォンド装備中のみ効果発動とかが欲しい。テリバ単品はそのままツリーに残しておいてFoTeとかHuTeがウォンド以外でテリバ効果を得たいなら習得するなり。
    法撃特化はFoがいるんだからTeは殴り方面を強化してほしいな。もしくは補助特化、殴り特化、法撃強化、でツリーを大まかに3本に分けてほしい。他職でも余計なものにポイント割かれてた気がするから多少ゴミに振らされるのは構わない。

    とにかく殴りとしての遊びの幅が狭すぎるから、もうちょっと強化が欲しいところ。Foとの差別化ができる部分が通常攻撃連打のみなのは寂しい。


  181. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:09:44 #22182
  182. (´・ω・`)テリバはパッシブでいいわよねえ
    (´・ω・`)ボスにも状態異常乗るようになったららんらんチェイス取ったFiで乗り込むわ


  183. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:11:51 #22183
  184. 運営からの発表

    テクタークラスを削除します。


  185. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:14:41 #22184
  186. ※72
    あぁ、ラバーズがCT1分くらいで近接遠距離切り替えスキルだったらすっげー良いな・・・
    俺どのゲームでもスキル変化系って大好きなんだ
    ただ手間が半端ないから実現しないだろうなぁ


  187. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:16:09 #22185
  188. (′・ω・`)GuHu強すぎつまんねぇwwwwwとか言ってる奴よぉ
    (′・ω・`)いいから、Teやってみ?違う意味で笑えてくるで


  189. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:18:11 #22186
  190. >>94
    (´・ω・`)実際やったけど悲惨すぎて笑えなかったわ


  191. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:18:28 #22187
  192. >>88
    >TeやってるってことはFoやってるも同然でしょうに

    だからお前みたいなのが結構あちこちにいるから凄く嫌なんだけどこのゲーム


  193. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:34:09 #22190
  194. RaやらHuやらでJAやら上昇高度補正の煽りで技がクソになってるって送ってもこれだから諦めな

    エリアルシューティングの煽りでライジングエッジのがっくん下降とJAサインの不一致や

    FPS制限問題によるクイックマーチの滞空時間減少とJAサイン不一致やら

    無告知下方修正でJAサイン出る前に攻撃押すと隙が莫大化して威力アップしても未だに産廃なディヒューズがこれらの代表格

    これ等が1年前から積み重なってるからもう一度言うが諦めろ


  195. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:34:25 #22191
  196. 89
    嫌われてないよ?
    好かれてるっていうかコクられたし・・・まあそういうのはちょっとって距離おいたけどね
    友達から始めるつもり


  197. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:38:50 #22192
  198. >威力アップしても未だに産廃なディヒューズ

    エアプ兄貴おっすおっす


  199. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:39:10 #22193
  200. 因みにタリスもタリスから出てるんじゃなくてキャラから出てる事も実証されたしな、シャッターでテクが遮られてタリスの意味なし。
    ディヒューズは昔はグレシェル並みに連射できたのに1年前に謎劣化
    グローリーは素撃ちでスパルのコアに当たらない時点で半分クソ
    なんでグローリーは判定が自キャラ高度から上下に円柱で出るんだよカスが


  201. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:42:05 #22194
  202. (´・ω・`)オシリディフューズすごいって聞いたんだけど


  203. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:44:50 #22196
  204. FoTeかTeFoでやっと旧フォースの劣化版だからなぁ。ハッキリ言って産廃クラスだよね。


  205. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:51:10 #22198
  206. 98
    そういう色恋沙汰の話じゃないんで・・


  207. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:53:01 #22200
  208. (´・ω・`)じゃあオシリ貸して?こっちむけて?そうそう腰あげて


  209. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:53:57 #22201
  210. >>99
    昔の回転率知らんからそう言える
    逆に昔の回転率に戻ったら一発で良い近接PAに変わるんだよ。
    高度落とさずにJAして3射余裕だったんだぞ


  211. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:54:06 #22202
  212. テクニックのJAから通常攻撃につなぐとダメージが上がったりして欲しいよな。ウォンドテックJAボーナス的な?
    10振ったら200%になるくらいのぶっ飛んだ数字でさ。

    攻撃のテンポを上げるためにノンチャで近接テクニックを撃ってウォンド3段目につなぐとかTeだと結構やらない? 俺だけ?
    そうですか……


  213. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:55:42 #22203
  214. >>106
    昔のトロかったウォンドでは必須技術だったなソレ
    最近のテクターは知らないかもしれないけど


  215. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 21:59:20 #22204
  216. すでにRaのメインPAなのに産廃とか言っちゃう人って・・・


  217. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:05:21 #22206
  218. (´・ω・`)TeFo=FoTeとか考えてるのが多すぎるのよね 運営もそう
    (´・ω・`)『タリス持てば打撃防御高いFoじゃん』とかエアプチムメンに言われたけど、かつてのGuRaに例えると『WB撃ててRaよりHP高いし強いじゃん』とか言ってるレベル。
    (´・ω・`)強いのはサブであってメインクラスじゃないのよね。
    (´・ω・`)まぁ大抵の人がサブFo以外のTeに関してはエアプだからどうにもならないけど…


  219. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:08:09 #22207
  220. テク系いじったところでFoの道具にしかならないのでウォンドラバーズとギアに関してだけ上方修正してくれたら大満足よ


  221. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:09:55 #22208
  222. 昔のTeは タリゾン→ラザン→ミラージュ(持ち替え)→殴り始める ここまでテンプレだったわ


  223. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:11:20 #22210
  224. なぜFoとTeで使えるテクニックを別にしなかったのか


  225. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:17:31 #22211
  226. 上方修正の要求ばっかじゃねーか


  227. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:20:17 #22212
  228. (´・ω・`)Teの攻撃方法はテクか通常攻撃しかないの
    テク強化やめろっていわないで
    pp効率悪いからFoを食うことはウォンド限定テク火力強化かppリバイバルと倍率強化同時実装でもしないかぎりないと思うわよ


  229. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:31:38 #22213
  230. >>113
    下方修正の例を挙げてもいいんだよ?
    既にどん底過ぎて俺にはその余地が見つからないけど


  231. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:32:04 #22214
  232. 気持ち悪いwww
    自分でゲームつくってろよwww


  233. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:34:09 #22216
  234. (´・ω・`)Foの差別化が難しいからウォンド愛ができたのはわかるけど
    目線は悪くないのにこれじゃない感。
    中型~ボス以外はソロでも楽しいんだけどね…
    (´・ω・`)あと、せっかく2回シフクデバカかけたのに
    一回だけ通常シフデバ上書きする子は黙ってて?
    支援とってないFoさんやTeをサブとして仕方なくレベル上げてる人に多い…


  235. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:37:02 #22217
  236. なんかここTeがFoの劣化みたいに書かれてるけど
    タリステック来た時点で逆だからな?


  237. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:41:58 #22218
  238. サザンも風だしな


  239. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:42:25 #22219
  240. なぁなぁ、テクターあんまりやったことないんだけど
    法撃爆発を殴ったとこだけじゃなく一定範囲の敵に爆発が当たるようにすれば解決なんじゃないの(自分を中心に半径5mくらいの敵とかそんくらい。)
    そしたらDPSも少しはあがって輝くと思うの。
    あとはカタナコンバットみたいにポチッてすれば見えてる敵にボンッて爆発とかすれば使いたいって思うかも。
    あとはもう少し爆発威力をあげてだね。


  241. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:44:43 #22220
  242. なぜタリステック?
    Teなのにウォンド使わない・殴らない・ギア取ってないならFoでいいと思う。
    タリスはあくまでサブで場面によって使い分けるって程度だな自分は。
    ウォンド楽しくて始めたからウォンド一筋で行けたら楽なんだけどね


  243. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:44:47 #22221
  244. FOちゃんが泣きそうな顔してるよね



  245. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:45:34 #22222
  246. >>113
    弱体化スパイラルは危険すぎる
    メインテクターだけど、例えば現状のGuとか別に修正しなくていいと思うし
    基本的に強化案でバランスとっていくべきだと思う

    今は他人事かもしれないけれど、いつ自分のクラスが弱体化されるかわかったもんじゃないよ?


  247. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:48:35 #22223
  248. 案の定Fo憎しの奴らがこれだけ湧くんだからTe強化なんか諦めろ。


  249. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:50:22 #22224
  250. ※120
    どうせボスはまともに殴れないよ
    前ウォンドラバーズでボス倒す動画上がってたし、それ見てくるといいよ。どんだけ悲惨か分かると思う


  251. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:55:12 #22226
  252. Teの強化はFoが強化にならない方向ならば賛成
    現状でも強すぎるFoが更に力を得るのだけはだめ


  253. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:56:27 #22227
  254. まぁ俺はテク職を等しく愛してるので、Te強化でFoも強化されるような修正はダメとか、みみっちい事言うヤツはどうでもいいな
    どっちも面白くしてくれないと困る
    もっと言えば、どのクラスも面白くして欲しいね
    全部やってるし


  255. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 22:58:07 #22229
  256. ルーライラさえ手に入れれば、TeFoはHPちょっと多いFoTeの上位互換になるな
    (′・ω・`)まぁこれが運営がTeをどう思ってるかわかるんだがな


  257. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 23:05:50 #22230
  258. ※126
    釣り針デカすぎ


  259. 名前:名無しさん:2013/10/31(木) 23:14:14 #22232
  260. ウォンドからのJAテクはチャージ無しでチャージ有りの威力とかでもいいよw


  261. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 23:18:29 #22233
  262. 主力攻撃がおなじ技な時点でクソなんだよね
    これじゃどっちかが劣化になるしかないのよ


  263. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 23:38:09 #22235
  264. 通常攻撃もウォンドギアも、PAやテクと違ってディスクで倍率成長しないんだから、
    何らか、PAやテクのアップデートに合わせて倍率上がるような仕組みを考えないと、
    スキル倍率をどんなに弄っても一瞬で産廃化だぞ。

    そこをまずどうにかしないと


  265. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 23:40:42 #22237
  266. Teは上手いこと愛される上方修正してやってほしいわ。
    ずっとGuやってて、弱くて罵られ・強すぎて罵られ。ここの運営をいつまで恨まなきゃいけないのよ。


  267. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 23:42:10 #22239
  268. ※128
    Teって実はFoとHP同じなんだよな。


  269. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/31(木) 23:53:10 #22240
  270. ※119
    サザン強化と言っても、風ツリークソ過ぎるからコンバ辺り切るハメになるんだぞ
    タリスに関してもFoはサブを自由に選べるが、Teはリバイバルとタリステックの為にFoを使わざるを得ない。Fo抜きとかそれこそグリン持った適当な職+サブFoのが強いし
    TeFoでウィンドミル使うにも、ヘレソーのが強いんだぜ


  271. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:04:59 #22241
  272. ※128
    HPは変わらないよ
    打防の間違いかな


  273. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:05:26 #22242
  274. 【ウォンドラバーズバースト】
    ウォンドラバーズ中最終ダメ1000%

    ウォンドラバーズのデメリットに相応の見返りスキル
    Foと差別化出来るしこれでいいじゃね?


  275. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:05:57 #22243
  276. 運営がこんな頭のいい修正が出来るわけがない。せいぜ毛が生える程度か、ガンナーみたいにばかみたいなテコ入れ極端修正が行われるかぐらいだろ。

    新スキルの効果が追加される度に意味のない効果ばっかりで察することから運営自体、開発陣共々が現状のクラスの立ち位置がわかってない。



  277. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:06:56 #22244
  278. シフタが化けるだけで近接のサブクラスとしての選択肢が出てくるんだけれどね

    職毎に順繰りにぶっ壊れたバランス調整して
    強い職を追っかけてるウチに結果全職遊んで貰うのが目的なんじゃないかしら
    そろそろテクターぶっ壊れ調整くるぞ……


  279. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:16:57 #22246
  280. どう足掻いて上方修正されてもFoの野郎にいいように使われるだけなので
    有用なスキル全てに「メインクラスがテクターの時のみ有効」を入れる事は必須
    強化案としてはやはり補助系とあと折角Foと属性分かれてるんだし
    光闇風のマスタリーの倍率底上げとか欲しいな
    超個人的には光を強化してくれたら嬉しい


  281. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:18:12 #22248
  282. とにかく物理上げたらHufiとかぶるしテクニックあげたらFoとかぶるから、補助を高性能するしかないだろ。テクターじゃないけど応援するわ。送っとくぞ


  283. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:27:39 #22252
  284. Teは支援強化でウォンドメイン仕様でいいと思う
    ウォンドにもPA付ければ面白くなるんじゃないかな
    メインにした時を強くなるようにしてほしい
    Foと明確な差別化できてないのとメインでやる意味が無いのがいけないね


  285. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:35:59 #22254
  286. 殴りの特権なんてもうBrが十分に脅かしてる分野だし、Teがかぶっても問題ないでしょ。Teでヴォンドラバース中専用モーションとかつけたらいいんでない?

    にしてもこれからBrとかが強くなったら前後スタンスが空気になるな。


  287. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:40:13 #22256
  288. Teって他のゲームで言えばクレリックなんだろうし
    光と闇属性の殴りPA付けてくれればそれっぽくなりそうだ
    数字も大事だろうけど
    まず使ってって楽しいかだと思うんだよな


  289. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 00:42:33 #22259
  290. 単純に支援だけ強化してもFoがサブでそれで使えたら意味ないね


  291. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 01:08:19 #22266
  292. ウォンド系スキルはまじでどうにかしてくれ
    あとは防御面強化して欲しいわ
    クレリックっていったらフルプレートでガッチガチに固めたイメージだ
    PTの最後の砦、コイツさえ生きてりゃ持ち直せるって感じにして欲しい


  293. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 01:29:49 #22270
  294. ギアが溜まるとウォンドの振りが早くなるとかなら威力アップより楽しそう。利便性は知らん。


  295. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 01:37:18 #22271
  296. 振りが速くなっても肝心のリーチと接敵手段が終わってるからどうしようもないよ
    火力自体もPAと比べたら2割も出ていない状態だし、スパアマを得る手段もないから被弾やメギバによる回復上等と強気に攻められないし


  297. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 01:39:43 #22273
  298. ムーンがある時点でそれは・・・


  299. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 01:47:26 #22274
  300. ※137
    ガッツポーズしてから20秒ちょいしかないのに、ウォンドで接近して攻撃してたったの1000%?誰が使うんだそんなゴミってレベル
    ならサブHuにしてアマガサなりでOEするねー。メギバも使えるしゾンディも使えるしガードも出来るしステップも出来るしスパアマあるしーって感じだな


  301. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 01:57:42 #22278
  302. そもそもFoと同じテクニック撃って戦わなきゃいけないのが、面白くないわ
    打撃面強化して通常攻撃で戦うクラスにしてくれるか、新しい武器でオリジナルのPAがない限りは1つのクラスとしての存在すら主張できん
    テク撃つならFoでいいしな
    補助することに長けている()っていうのもあって
    特徴がなさ過ぎてメインクラスである必要ないのが現状だわ



  303. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:02:13 #22280
  304. ウォンドラバースはせめてPP0のの代わりにスーパーアーマーと攻撃にHPの吸収効果を付けてくれ…現状は見返りなしの罰ゲームなんだよ
    後、ウォンドギアのゲージたまったら与ダメージアップの効果位あってもいいでしょうに


  305. 名前:名無しさん@ニュース2ch:2013/11/01(金) 02:05:04 #22282
  306. >>140
    それこそテリバとPPコンバをTe専用にすれば十分


  307. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:09:54 #22283
  308. ラバーズは移動と攻撃の速度&威力アップのバーサーカーモードにしてくれ。暴走クレリックってなんか素敵やんww


  309. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:15:56 #22284
  310. テリバはともかく、コンバってTeだけだと全く必要ないスキルだしそんなもん貰ってもな・・・
    テク撃つにもリバイバル無いと回復しないからノンチャ専用になるし、雑魚相手のウォンドの基本ってゾンディからのギアだからPP一瞬で全快するんだよ
    基本的にリストレイトもコンバもFoあって初めて真価を発揮するって性能なんで、TeHuとかTeFiとかリアクターツリーとかやってるとリストレイトすら最低限で抑えるのも視野に入れるレベル

    んでまあ、個人的にどっちもやるんで下方修正でどうこうってのはやめて貰いたい。ロッドとウォンドで専用テクを分けるとかも、実質下方修正でしかない
    FoTeとTeFoがやる事大差無いって部分は、ウォンドに独自の強みを入れる方向で何とかして欲しいね
    ぶっちゃけHuFiもFiHuもまともな全職(あるいはアメンの様な装備可能な)武器があればやる事大差無いんだしな現状。ロッドとウォンドの差別化にさえ成功すれば、FoとTeは主防御能力が違うだけまだマシにも思えるくらいだ


  311. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:17:35 #22285
  312. ※150
    打撃も爆発も10倍なら使うわ
    ダウンある相手なんかは即殺だろ
    あと調べなきゃすっと言えないがMAXで効果30秒CT45秒だ



  313. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:24:06 #22286
  314. ※156
    ただでさえSPがないって言われているTeでウォンドラをMAXの時点で既にアレだが、効果時間延びるとそれだけテク使えない時間が延びる=リスクが激増するってだけなんで・・・
    カタコンみたいに無敵化スキルを入れるにしても、更にSP圧迫するだけなんだわ

    て言うか10倍と言っても元が元だからな。ダウンある相手なんか即殺?そのダウンを取るまでがすげー長いんですわウォンドって・・・
    バルロドスとか一本釣りして殴るにしても、それこそコンバ発動しつつモーション優秀なPA連打した方が何もかも優秀だよ。MAX30秒間10倍程度じゃどうしようもない差だね
    今はまだ無いけど、入手しやすいTeが装備可能な優秀なナックル辺り来たら即終わるぞ


  315. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:29:07 #22288
  316. 支援型Teにすると火力が完全に死ぬのがねぇ
    シフデバのアドバンス・クリ・カット・エクステンドアシストは統一していい
    シフタの効果が上昇しクリティカル率もアップして持続時間アップで良いじゃん
    その上で一回の効果時間45秒にしないと補助全体が産廃過ぎ

    テリバもスタンス扱いで良いよね。ここ見るまで気が付かなかったけどさ
    ウォンドラバーズは上昇修正とかいらねーからツリーから消してくれ。見るのも不快
    レスタアドバンス邪魔だよなー武器の法撃力で回復量間にあうっつうの

    支援特化だと属性マスタリーは取れない、EWHは取れない、PPコンバートは取れないで
    ほんといいとこないんだぜ・・・
    支援特化型Teなんて地雷だから来ないでください^^;って言われかねないレベル

    ウォンドギアのギアゲージ上昇で威力上昇はいい案だと思う。Foと差別化できるし
    PP回復しつつの打撃だから言われてるとおり1.5倍くらいが順当じゃないかな

    ただ、Teが弱いって言われてるのはウォンド云々やスキルツリーの糞さ以上に
    PSO2において支援テクがほとんど意味を成してないってことが原因だと思うんだよ
    1回15秒、足を止めて最大60秒。それ以降はSP大量に振ってね、って馬鹿すぎるわ
    そこまでやっても火力スキルに振ってください^^;って言われるレベル
    Teの見直しと一緒に補助テクニックも根本から見直してもらわないと解決しないと思う


  317. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:30:12 #22289
  318. ウォンドってテク「も」使ってナンボなんで、「PP0にする」って方向やめて貰えませんかねぇ・・・?
    テク使わないで殴るんだったら素直に近接武器使う方がどう頑張っても強いよ、そういうのやりたい人はFiHuでもFiTeでもHuFoでもやってくれないかな。どの辺りにテクター要素があんの

    もっと言うとダウン見てからガッツポーズなんてしてたら、ロクに殴れないで相手が復帰するんで・・・事前に発動とかただの縛りプレイの領域に全身入水してるレベルだし


  319. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:34:36 #22290
  320. 俺もリアクターツリーの殴りTeだけど、ウォンドラバーズは削除してくれよ。怒りを通りこして、ただただ悲しいだけなんだよあんなの・・・
    リアクターだけをギアの直下に置けば良いじゃん。何でわざわざああいう事すんの?どうしてわざわざゴミを分割して前提にすんの?リアクターだって説明読むと強そうだけど、実際火力が4割増しとかする訳じゃないからね?打撃力がウォンドの法撃の4割上がっても、PAも無いし、その4割はギアに乗らないからね?
    消してくれよ頼むから・・・ウォンドラの上方修正とかいらないんだよ・・・異常ブーストやシフデバ系と一緒に消すか、せめて前提から外してくれよ・・・もうそれだけでも良いから・・・


  321. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:42:08 #22292
  322. ※157
    いくら空想の話しても仕方ないが
    今のほほんとバルロドス殴ってきたわ
    10500のコムロ炎でも仮に10倍できるとしたら
    1段:10万 2段:9万 3段:12万ってところだったわ
    サブTeコンバうちよりは強いと思う・・・
    はまじ


  323. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 02:56:00 #22293
  324. バルロドスで比較するならFiTeさんがコンバからのBHS待機するからやめておけ
    つーか一本釣り動画あるしなFiTe・・・

    もっと言うと、前提込みでリアクターウォンドラをマックス+ギアで32SP使用。そのうち殴りTeに使えるスキル無し。コンバなら自身も一応PPの足しにも出来るし、サブとして使う場合も、サブFoを配置する場合にも使えるし、HP減る程度で他に致命的なペナルティは存在しない
    コンバ6振るとしても前提込みで23で済む。ギア込みでも25だし、コンバ10でも30行かない。有用スキルは相変わらずねーけどな
    仮にその通りのダメージになったとしても、今増えつつある複数クラス装備で有用なHuFi武器が来たら即終了すると言う、将来性の無さ

    こんな方向で強化されても何の意味もありゃしない。失うSPを考えればやっぱり1000%程度って評価だな


  325. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 03:03:19 #22294
  326. 現在の環境だとたしかにFoの方が悲惨だけど、
    最初からずっと底辺にいたこと、弱かった新参のBrの方が先に強化されてること、
    Foの憎しみを同時に受けてること、現状のウォンドに将来性がないこと、
    これらを総合するとTeはホントどうにかしてあげて欲しい。


  327. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 03:11:36 #22295
  328. いや雑魚含めても未だにFo>Teだぞ・・・火力足りないっつってもタリゾンからギフォ連打とかの殲滅力はやっぱり相当だわ
    ウォンドと違ってギアも接近する必要も無いし、敵の足速いから取り合えず先にゾンディ出しておけば勝手にダイソンするし、それこそサブTeにしてテリバなり吸収してもいいし、FiやBrで火力伸ばしても良い

    Teの利点(?)はあくまでウォンドだけであって、そのウォンド自体が趣味レベル。タリスも完全にイニシアチブ奪われたし、リバイバルもあるし、風マス無しでもテックチャージや法撃ハイアップとタリステックで充分サザンでも喰らい付ける。相対的に下がったとは言え、炎と雷がガツガツ使えるのはデカいんだよ
    むしろTeはリバイバル無いせいでサブFoにしないとテクで戦う事も出来ないし、サブ近接系にしないと殴ってどうこうも非常に低レベル。両立はスキルポイントの壁に阻まれる

    ボスではどっちも安定して最下層だしな


  329. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 03:11:54 #22296
  330. コメントあったけど、テリバとかをパッシブ、もしくはスタンスにしてくれるだけで支援好きとしては嬉しい。
    あとはやっぱりエクステンドの効果時間上書きできる仕様になってくれたらいいな。
    スーパートリートメントは地味に良いスキルだと思う。SPもったいないかもだけど、火山とかで常時状態以上になれるところではPP不足になることがない。

    テクターは支援をしたい自分みたいなプレイヤーと、殴りたいプレイヤーもいるから調整難しいね。


  331. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 03:21:39 #22297
  332. Te強化はウォンドに法撃依存のPAを実装るだけで解決すると思う(ギア発動時はPAに爆発が乗る仕様で

    FoはFoで攻撃テク職として強化してやれば差別化はできる




  333. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 03:28:26 #22298
  334. ウィンドミルでサザン最強!!コスパも最強!!ってのも、タリステックとヘレソーのお陰で奪われたからな
    一応風ツリー作ればまだギリギリ強いんだが、風特化した時点で他のスキルが犠牲になり過ぎて、本当に風しか使えねぇ。EWH削ったら本末転倒だから選択肢もねぇ。ザンもサザンも状況選ぶテクだから、せめてグランツの強化はして欲しい所ではある
    つーかギア無いと完全に劣化ロッドなんだし、ロッドとウォンドの法撃基準同じで良いじゃん。何であんなに劣りまくってんのよ。SPの無駄払い感がスゲーよ
    ギア振らないTeとか、テク撃つ時はルーライラ握った方が良いって状況何とかしろよ。なんであっちは縛りが一切ねーんだよ


  335. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 03:38:49 #22299
  336. テク職においてチャージPPリバイバルって
    近接でいうところのステップアタックに相当する重要スキルだと思うんだが…?
    チャージPPリバイバルはレアマスタリー周辺の空きに置いて
    ツリーから独立してFoTeどちらでも習得できるようにするべきだ

    本格的にてこ入れするならば、
    FoTeともに火氷雷、風光闇の属性マスタリー1、2、状態異常ブーストを統合して
    得意属性のテクを容易に使い分けられるようにしないといけない
    火力を一定以上保障して、そこから状態異常付与に特化したり
    各属性用の追加スキルを振る形にならないと弱いツリーが増えるだけだ

    シフデバにデフォで最終ダメージ+5%とか10%のダメージ軽減つけてもいい
    Foも使えるし、Teのシフデバアドバンスでその倍率を少し上げられれば住み分けはできる
    他キャラへの支援としても壊れとまでは行かず、有用だろう

    FoもTeも限界性能を上げるより底上げから入って欲しい


  337. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 03:39:13 #22300
  338. どれだけTeのSPが足らないか解説(今更)
    先ず、最低限(ギアとPPリストレイト)の場合、シフタアドバンスに1デバンドアドバンスに3、レスタアドバンスに5で合計レベル9をドブに捨てる(※ライトマスタリーに5)
    ここから
    コンバートを取る場合、ポイズンブーストに3、法防アップに5(※ダークマスタリーに3)
    テリバを取る場合、デバンドアドバンスをさらに2
    スパトリを取る場合、パニックブーストに5(※ライトマスタリー2に3)
    リアクターを取る場合、シフタアドバンスにさらに2、ミラージュブーストに5、ウォンドラバーズに3(※ウィンドマスタリー1及び2に3づつ

    ……お分かりいただけるだろうか?
    ※補足、間違いあればよろ


  339. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 03:52:20 #22302
  340. レスタアドバンスも相当のゴミだからなあ。法撃アップ入れてくれたほうが遥かにマシだった
    レスタの回復量も攻撃力も装備条件も少しずつだけど貢献してくれるもん。そもそも○○アップのがマシって言える事自体が悲しいレベルなんだけどさ
    異常ブーストもあんなゴミに5とか振らされるくらいなら、PPアップでも入れて欲しかった
    そもそも分ける必要も無かったよね。FoのフレイムテックSチャージがシフタにも乗るんだぜ?ライトマスタリーがレスタに乗って何が悪いんだ?

    ただこれらのスキルにも良い所はあるんだよね。ウォンドラバーズよりマシって所


  341. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 04:08:19 #22303
  342. やっぱり伸びたなコメント。
    どう見たってガンナーより修正要望は多そうだ。
    フォース含めて強化と差別化をお願いしたい。特にボスの殲滅スピード。



  343. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 04:11:28 #22305
  344. シフタに関してはWBに比肩しうる何かが無いとWBでおkって言う全く今と変わりない状態だよ
    WBは1振るだけでも3倍だけど、シフアドとか10振っても火力5%くらいしか伸びないからな・・・


  345. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 04:34:31 #22307
  346. WBは中型orボス用、シフタは汎用…ってなくらい言えたらいいな
    今は空気だからな


  347. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 04:56:32 #22309
  348. (´・ω・`)この流れに乗じてらんらんも要望出すわ
    (´・ω・`)短期間で一気に同様の要望が来れば流石に運営も腰を上げるでしょう
    (´・ω・`)ツリーの作り自体も不満だけど、あれをゴソっと変える程気が利く運営じゃないだろうから、やはり光と闇の消耗量を考えてのパーセンテージアップ、ウォンドの爆発力アップ、シフデパスキルの大幅アップを送っとくわ
    (´・ω・`)正直、らんらんはCβからFoやって初代PSOもずーっとFoだったから性能云々抜きにFoを愛してるけど、Foを凌いでのパワーアップを期待してるわ


  349. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 05:12:07 #22311
  350. すっげえ伸びてんなー。テクターとして嬉しいな。


  351. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 05:17:09 #22312
  352. (´・ω・`)ロッドが残念なことになるけど、この運営にできそうな差別化って

    (´・ω・`)フォース・・・タリスが得意 ロッドも使えるけどタリスほどじゃない
    (´・ω・`)テクター・・・ウォンドが得意 タリスも使えるけどウォンドほどじゃない

    (´・ω・`)ってやるのがいいと思うわ、もうね。本当はもっと考えて欲しいけど・・・
    (´・ω・`)ラブフェニ奴wwwwはらんらんです


  353. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 05:59:33 #22314
  354. Fo強化に繋がるのがいやなら、ウォンドギア関係か殴りアクションに手を入れるしか無いだろうな。
    テク系やPP関係はどっちみち得をするのはFoと言うことになりそうだし。


  355. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 06:04:21 #22316
  356. デスペナルティ実装したら下手に床ぺろ出来なくなるから支援職なり武器防具につけるソールやステの選択肢が増えて今のバランスでも面白くなると思うんだけど。
    Huのスキルだって左ツリー全振りじゃなくガードスタンスやら乙女ツリーとかの選択も出来て面白くならないかと思ってる。
    やっぱ実装はされないかな。


  357. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 06:46:22 #22324
  358. チャージPPリバイバルはTeでも取れるようにして欲しいかな
    あとはガンスラみたいに法撃依存PAと打撃依存PAの両方あったら面白いと思う

    コメント伸びてるの見ただけで満足しちゃうくらい冷遇されてるんだけどね


  359. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 06:50:13 #22326
  360. >>162
    あれ勘違いしてるひと多いけどコンバートとケートスを重ねて発動してるからな
    それにあれBHS一発あたり10万も出てないだろ
    FiTeはフューリーが乗らないから今ならHuTeがLv16PAしてもさほどDPSは変わらないと思う


  361. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 09:49:58 #22374
  362. メインTeじゃなくてもとりあえずこの要望は出しとくわ
    素人目に見ても哀れすぎる
    強い弱い以前に要介助ってくらい酷い


  363. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 09:56:39 #22378
  364. 去年の今頃からずっとTeFoメインでやってるが
    Teツリーは本当に緩和して欲しいな
    あとメインテクターでなければできないことを増やしてくれ
    具体的にはたとえばこんなところだ
    風ツリー:溜まったウォンドギアのギア量に応じた攻撃スキル
    光ツリー:テリトリーバースト範囲内限定のパーティーメンバー強化スキル、他ゲーでのアンデッドヒールのような支援回復と光攻撃が一体になったスキル
    闇ツリー:自HPを削って敵を直接攻撃するハイリスクハイリターンなスキル、パーティーメンバーの攻撃に強力な毒化を付与するスキル


  365. 名前:名無しさん:2013/11/01(金) 09:57:31 #22379
  366. 便乗でFo強化もとか言ってるやつが多いなw


  367. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 10:48:57 #22388
  368. パクられ元でパクり元なモンハンのハンマーから仕様をコピればいいんだよ
    ラバーズ中のウォンド打撃一定回数で敵がスタンorダウンする(DFですら有効、状態異常扱い)
    どうせ今でも部位破壊とかでハメ殺しするんだし、問題あるまい
    火力もいいけど、こういう方面の強化の方がPTに入れて貰えるしな


  369. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 10:57:34 #22393
  370. 要望出してきたけど運営がこんな頭の良い修正を出来るかどうか…。
    またナナメ上の誰得修正は勘弁


  371. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 11:39:00 #22419
  372. 運営の修正のさじ加減は信用できたものじゃないが
    とりあえずは生禿でテクターの上方修正しますって言わせるか
    対応リストに再び調整中って書かせるかだ
    修正してほしいところ1つ1つ分けて送ってたら10回くらい送ってた
    よくここまで放置されてきたよな


  373. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 11:42:57 #22420
  374. ※180
    いやそれはどっちも分かってるよ
    たからSPについても振れてるんだよ。バルロドス一本釣りくらいにしか使えない1000%ウォンドギアよりはコンバのがマシだろうよ。前提も多少とは言え、EWHやリストレ方面に一応あるしリアクターツリーとは訳が違う。ケートスだってウォンドラ以外は誰でも意味のある使い方できるんだぜ
    ちなみにあれはBHSのモーションの短さだから出来た訳であって、HuのPAだとどうだろうな。30秒常時回復するコンバはともかくケートス部分がほとんど生きない気がする


  375. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 11:45:26 #22422
  376. 支援スキルありきのバランスにしたくないから支援系は弱く+Teは支援職なんで火力は諦めて=Teはゴミ職になるのを諦めて

    Brが初の近遠両立職って言っちゃう人たちですからー


  377. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 11:47:09 #22423
  378. テクタークラスの推薦、マールーさんがしてくれたのでせっかくだからがんばらないとね(^^)


  379. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 11:58:39 #22429
  380. テク全般が息をしてないレベルだし


  381. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 12:06:28 #22433
  382. シフデバはかつてのヒューリーと同じで設計思想がハード段階のままなんだ、ウォンドギアもだけどな
    攻撃なんて2000超えてるのが当たり前の現状、最低限、装備含めたステータスにかかんなきゃ意味がない


  383. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 12:07:38 #22434
  384. ※187
    ツリー1つしかないならFoのサブ用ツリーでいいんじゃない?
    おっしゃるとおり現状、ゴミスキルだらけ重要度の高いスキルは奥にばっかりだし振れるスキルは限られてるからね
    TeHuするなら全然ありだと思うわ
    1割ダメージ下げる覚悟で乙女つけようならデメリット無くせますし


  385. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 13:38:55 #22478
  386. >>182
    Teは万能選手(器用貧乏)なので、

    風:ギア特化+範囲攻撃で攻撃型
    光:回復特化+補助特化でヒーラー型
    闇:弱化特化+単体攻撃でバランス型

    ・・・とか、判りやすい方針打ち出せばいいのにね。

    Foは、
    炎:単発火力重視
    氷:足止め付加
    雷:万能型

    …と、一定の方針を打ち出してるのにね。
    いや、此方もバランス取りが下手で迷走はしてるかw


  387. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 13:54:39 #22479
  388.  予想通りTeFoタリサーとか言う奴が少し湧いてるが少し説明しようか。
     現時点で単体で成立してないクラスはTeだけ、タリスなんてFoの力なんだよ。アドレナリン実装から運営はサブFiもさせたいらしいがTe自身の倍率スキルがゴミすぎてFi武器もあまり役に立たないし、昔テクター弱すぎ!で運営から返ってきた答えがサブクラスなんだよな。
     少し前のガンナーも単体では成立してなかったが、200%とかいうアホ倍率スキルで成立してしまった。
     更に言えば追加職全体が基本3職の劣化、ヒューリーが弱かったお陰で相対的にファイターだけは強かったがヒューリー調整で逆転してしまった。
     RaHuで想定外とか運営がほざいた用に、そりゃ単体で成立する倍率を持つクラスでメインサブ作れば最強になる。
     しかしテクターはサブクラス前提に設定されてる以上どうしようもない。それがテクター弱すぎって言われてる理由だ。


  389. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 14:07:36 #22482
  390. >>187
    ウォンド殴りが威力10倍なら動きが激しくない半分くらいのボスに使えるだろ


  391. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 14:09:36 #22483
  392. 183
    同じテク職系なんだし、お互い相乗効果があっても問題ないっしょ
    んなこと言い出したらFiのスキルでHu強化されるのおかしいって話になるし


  393. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 14:15:30 #22486
  394. 193
    火雷氷テクの方針がイミフなんだが


  395. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 15:21:44 #22502
  396. サブHuって言うけど、あれギア部分とテクに乗らない部分あるから他職ほどダメ伸びないぞ
    打撃だけで戦うつもりならサブHu1強だけど、それなら素直にHuTeのが良い
    テクも使うならサブFiは普通にありなんだよTeは。こっちはFiTeと違ってテク火力も期待出来る、リバイバルが無いからそれだけで戦うのは不可能だが

    アドレナリンやチェイスアドバンスプラスと言ったスキルも相性良いし、Teは他の物理職とはちょっと使い勝手が違うんよ

    ※195
    動きが激しくないボスならサブ武器握った方が良い。HuでもFiでもFoでもコンバからスパートかけるべき

    と言うかお前らウォンドラで威力アップで上方修正とか寝言やめてくれよ。仮にウォンドの必須スキルになったとしてもツリー的にメインTeだけが死ぬんだよ


  397. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 15:23:43 #22503
  398. 10倍でつえーとか言ってる奴はさ、ウォンドラバーズによるロドス1本釣りならぬ10本釣り動画でも上げてくれよ
    本当にウォンドツリーのTe持ってて使ったことがあるなら、そんな事口が裂けても言えないわ


  399. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 15:51:45 #22510
  400. ウォンドはPA実装しろよ
    属性つきPA
    フォイエソードとかそんなん


  401. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 15:54:27 #22511
  402. ※200
    エリュシオン「そう言うのはもっと早く言って欲しかった・・・」

    エリュシオンとかの過去作のセイバー系なんだし、スティナとか意味不明な産廃実装するくらいならいっそPAの使えるセイバー系列をTeに復活して欲しいわ・・・


  403. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 15:55:42 #22513
  404. ホントPP0ってなんなんだろうな、PPリストレイトさえ意味を成さなくなるって意味わからん


  405. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 16:01:42 #22514
  406. ラバーズ取ったらどの道リストレイトはEWH前提で抑えるから被害は少ないと言う見方もある
    コンバとリストレイトに回すSPが無いってだけだがな・・・

    いっそウォンドラバーズ中はPP消費無しでテクニック撃てる様にしようぜ!!ノンチャが生きてエリュシオンとか名実共に最強になるぜ!!効果時間の後、習得レベルに応じて弱体化タイム(PP0固定)を15秒ほど儲けてさ
    ・・・サブFoでコンバナフォとかで良いな・・・どうせテク連打するならサブFoになるし・・・


  407. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 17:34:52 #22544
  408. ラバーズ修正がいいかどうかは微妙だけど、テク関連の火力を上げてFoがでかい顔するよりは確実にマシ


  409. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 17:36:03 #22545
  410. >>203
    ノンチャ連打だけじゃ威力無さ過ぎで全然実用性ないし、PP0固定時間とかSP無駄食いのデメリットを全く覆せないよ。


    カタコンみたいな一定時間ブーストスキルとして
    ・取得Lvで効果時間延長+リキャ短縮
    ・ウォンドギアのゲージMAX固定
    ・テク全てチャージ済みの効果で発動(ノンチャ扱い)+PP消費なし
    ぐらいしてようやくバランス取れるぐらいだわ。
    デメリットも入れるならPP0固定じゃなくて、効果終了後最大PP値一定時間半減とかでテクを連発しづらい方向にするべき。
    現在値0にしちゃうと結局まともに戦えなくなって役立たずにしかなれない。


  411. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 17:38:38 #22546
  412. Fo憎しでウォンドラバーズ方面推してる奴もいんのかよ・・・
    HuとFiのスキルも互いに相性抜群なんだし、FoとTeの相性が良くてもいいだろ別に・・・
    他職の争いのせいで、微妙な修正案なんて出されるTeの身にもなって欲しいんだけど


  413. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 17:46:16 #22548
  414. Teサブ無し性能は糞低倍率テクともっさりして打撃倍率低すぎな貧弱通常攻撃が主力でテクの仕様のせいでpp回復スキル殺して、SP回せない回しても大した効果が得られない貧弱支援能力を主軸に強化される将来的にも絶望しかない唯一の強みはゾンディの吸い込み範囲くらいの糞産廃職
    こんなのサブででどうなるのっていう状態ぶっちぎ最弱お荷物コース


  415. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 17:52:00 #22549
  416. Foも弱いしFoとTe同時に強化できるようなのでいいと思うけど
    Fo憎い人はそれが許せないんだね
    いい加減逆恨みはやめたほうがいいと思うけど
    属性マスタリーが法撃爆発に乗るようになればと思ったけどそもそも属性マスタリーも法撃爆発も微妙っていう
    FoとかRaみたいなパレット切り替え式じゃなくてPA式にして爆発の代わりにセットしたテクが順番に発動とかってクラスなら面白いクラスになると思うけど
    でも殴りと同時に発動テクじゃあボス相手にはザン大人気になりそうだし
    そうなるとまた消えるって言われるからオブジェクト数増やすかザンの仕様かえてもらうかしかってどんどん脱線しちゃう


  417. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 17:53:44 #22551
  418. つーか近接だって自分で好きで打撃方面のみを強化するHuFiやってんだろ?
    そんなにまるぐるとかで仕事したいんだったらサブを射撃がテクにすりゃいいじゃん。相性良い武器もかなりあるし、Huは射撃が、Fiは両方がスタンスで上がるし
    対ボスや中型性能は確かに犠牲になるけど、テク職なんてその辺りはもっと酷い有様だし

    今のTeだって雑魚戦メインならサブFoにするし、対ボスならサブ近接、どちらでもあまり活躍出来ないならサブRaにして何とかやってる訳で、TeFoで対ボスはゴミだしTeHuでマルグルとか、HuFoのがマシな性能だぞ

    打撃だけの威力を求めてサブまでそっちに完全特化してるのに、対雑魚性能まで求めてFoをディスってTeにもその犠牲になれってのは流石におかしいんじゃねーの。対ボスでも最強な今のGuに噛み付くならまだ分かるわ


  419. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 18:03:14 #22557
  420. >>205
    ノンチャ威力低すぎってってテクによっては1/2の威力だから連打するのとチャージしてうつのと大して変わらんやん
    ナグラとかサゾみたいなノンチャのがDPS高いテクもあるし
    テク自体が低火力っていうなら分かるが


  421. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 18:06:02 #22560
  422. ※205
    サザンとかサゾとかはノンチャ連打でもかなり強いし、ナメギの微チャージ撃ちもPP無視出来るならかなり強い
    SP問題のデメリットを覆す程ではないってのにも、その修正案辺りを盛り込んで欲しいと言うのも激しく同意できるが


  423. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 18:10:49 #22569
  424. いやFoを強化しないでくれって言ってる俺は近接じゃなくてTeだよ
    メインTeってだけで1年以上馬鹿にされ続けてきたから


  425. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 18:14:10 #22572
  426. 俺もTeだけどFoが強化されたって別に何も問題ないよ。差別化してくれとはずーっと言ってるけどね
    テクで戦うだけならそりゃ他の全てを犠牲にしてるFoに負けるのは当然だと思ってるし、勝つ必要があるとも思ってないし
    ただ支援なりウォンドの個性なりを出して欲しい。そうすればいくらFoが強くなっても関係無いし


  427. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 18:17:47 #22574
  428. Teが馬鹿にされている理由がFoだけだと思っているなら大間違いだわ
    ウォンドで殴れば近接に馬鹿にされ、支援方向を延ばすとWBを持つRaに馬鹿にされ続けてますし、同じ底辺仲間だったGuさんは今天上人ですし
    それでFoを憎むのは逆恨みも良いところだし、Foだけに馬鹿にされ続けてるってんなら、サブFoで戦い方がまんま劣化Foのことしかやってなかったんだろ
    たまにはサブ変えろよ、そんな目で見てたのはFoだけじゃないから


  429. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 18:19:45 #22577
  430. 強いって言葉を使うなよ
    強いって言葉はSロールインフィとかにだけ許された言葉だ
    テクニックはチャージしても弱いしノンチャはもっと弱い


  431. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 18:31:38 #22581
  432. >>214
    去年の10月あたりからサブFoになんかしたことないんですけど
    誰が好き好んでフォースのまねなんかしなきゃならんのだ


  433. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 18:42:29 #22591
  434. ※216
    じゃあどの辺りが誰に馬鹿にされて、Foを強化しないで欲しいとなったのかがサッパリわかんないですね
    Foの真似しないで自分のスタイル確立出来てんなら、Teの強化によりFoも強化されたって関係ないだろ実際
    Foのサブとして吸収されるってのも、サブBrみたいに別の道が出ている以上選択肢にしかならないし


  435. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 18:56:32 #22598
  436. サービス終了までに一度は言ってみたい言葉
    最近にわかTe増えてTeってだけで効率厨扱いされるの困るわーwww


  437. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 19:07:09 #22607
  438. >>218
    あ、あれ・・・目から汗が止まらないよ・・・


  439. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 19:09:32 #22610
  440. HuFiだって互いに使える武器持てば互いの真似事出来るのに、FoTeではダメってのはどういう理屈なんだ
    Teってテクも使えるのがウリなんで、FoをサブにすればFoの真似事が出来るなんて何もおかしくないし、狩場によっては選べるんで何も悪くないんですけど
    それ踏まえて打撃を選ぶほうが得ってんなら近接をサブにするし、支援特化が楽しいならサブRaやるんで、Fo側が強化されてもTeFo1択にならんのよ

    Foが憎いからってTe側で調整してTeの将来を潰せってのやめてくんない?今後のFo側で調整するように言ってくんない?


  441. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 19:17:10 #22615
  442. Teの将来をつぶせなんて言ってないよ?Foに関係ない強化内容にしてFoの将来をつぶせって言ってるの


  443. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 19:19:27 #22616
  444. FoもTeも仲良くしよ?
    数少ないTeで争ってどうするんだ



  445. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 19:24:45 #22620
  446. 違う武器で同じテク使えることがそもそも他職PAと合ってないんだよな

    そして、今は弱いけど、雑魚にもボスにもFoのほうが強かったのも他と合ってない
    他の追加職と合わせるならTeがボスに強くて雑魚に弱ければ良かったんだろうけど


  447. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 19:32:12 #22623
  448. 声がでかいFo嫌いに一々配慮しなくていいでしょ


  449. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 19:42:49 #22626
  450. なおHuスレでHuTeを持ち出すと類を見ない袋叩きにあう模様
    正直可能性を一切考慮しないのはワロタ


  451. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 19:57:45 #22628
  452. Teとしての意見じゃなくてFoアンチの意見しか述べてなくてワロタ
    Foも大変だな、こんなキチに付き纏われるなんて


  453. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 19:59:28 #22629
  454. Fo強化になるからダメって言ってるヤツの大半は実は

    テ ク タ ー や っ て な い




  455. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 20:29:48 #22637
  456. ここで大人気のカチ勢とかHuTeだろ


  457. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 20:41:16 #22640
  458. Teとしての意見?
    んなもん、なんでもいいから火力くれ、の一言で済むんじゃないの?
    打撃でも法撃でも、最悪ラバーズ時限定の打撃強化でもいいわ
    バランスさえ適切ならどれが来ても使いこなせる

    だから更に注文をつけるなら、Foの強化につながらないスキルにして欲しい
    この言葉が悪いなら、Foと差別化できるようなスキルにして欲しい、って言い換えればいい?

    PA垂れ流し脳の他職からすればTeがやってることとFoがやってることは見分けがつかないから見分けがつくようにしてほしい
    Foと同じだと思われるなんて心外


  459. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 20:46:26 #22641
  460. ※227
    テクターどころかテク職自体やってないだろ。今のFoやって強化になるからダメとか意味不明過ぎるわ


  461. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 20:52:08 #22643
  462. ※229
    うん、Teやってないんだねってことが良く分かった
    取り合えずこの記事の本文部分くらい読んだら?本当にTeやってたら、ラバーズ限定の打撃強化とか誰も望んでないってよくわかるよ


  463. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 20:59:42 #22645
  464. たぶんお前よりTeやってるし、別に誰もラバーズ強化なんて望んでないのは分かってるよ
    俺だって違う形の強化のほうがありがたいよ
    でもこのスレで言ってるような10倍とか20倍くらいついたらそりゃボス戦限定で使うよ、ショートミラージュだけで戦おうと思えば戦えるもの
    それよりも法撃ハイアップみたいなFo強化スキルは勘弁してほしい


  465. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 21:07:03 #22650
  466. ウォンドの法撃力もっと下げようぜ!


  467. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 21:09:13 #22651
  468. 分かった分かったエアプ君はもう発言しなくて良いから。ここTeの場所なんで、Foアンチスレでやってくれないかな

    ラバーズ10倍つけばボス限で使う?はいはいワロスワロス、他のスキル全然取れないから本当にボス直時にしか使えないツリーだな
    法撃ハイアップもさ、Te側からするとスゲーありがたい部類なんだわ。今の産廃スキルと比べたらね。ギアの威力も上がるしテクの威力も上がるし、支援として見てもレスタアドバンス削除していいレベルで優秀
    なのにFoが得するから実装するなとか寝言言ってんじゃねぇよ

    本文記事部分読んでみりゃ分かるけどさ、火力不足の深刻さもだがSP足りないから根本的に前提から何から見直してくれっつってんだよ。君みたいに10倍(笑)とか夢見てないで、ギアの時みたいに前提緩和とか、前提そのものを大幅強化とかね
    火力くれの一言で済んだらこんな苦労してねーんだわ


  469. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 21:16:11 #22653
  470. 10倍もボス直で使えるかもしれないが、コンバルートでも同じレベルの火力が出せるってのがどうしようもないな
    サブパレ圧迫と超こまめなガッツポーズとEWH用にガッツリ属性合わせたウォンド持たないと、殴っても火力も出ないしな


  471. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 21:24:31 #22655
  472. ラバーズとEWHとギア振ったらもう何も振れない様な物で、しかも道中にラバーズ中有用スキル皆無
    Teスキルとしては数少ない有用スキルであるリストレイトすら腐ると言う有様。テリバも効果時間的にほぼ無意味
    おそらく一番役に立つのがすぐ取りに行けるエクステンドアシストなんだが、あれ自体ボス前に重ねる以外はFiのアドレナリン無しではほとんど生きる事がない。かと言ってサブFiにしてPP全消費して殴れば良いじゃんとなったら、それこそメインサブ入れ替えてコンバBHSやライダーキック連打すればおkと言う有様

    ラバーズ自体を削除するか、ラバーズ以下はギア直下にでもしないとどうしようもないね
    倍率だけいじれば何とかなるって話じゃないし、所詮通常攻撃だから倍率10倍になっても今後のPA倍率上昇と共に置いていかれるから近い将来また似たような強化が必要になると、まったく建設的な話じゃない


  473. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 21:28:22 #22657
  474. (´・ω・`)法撃ハイアップがFoの強化? フォトンフレアの価値とBrのウィークスタンスみてから言いなさいよ
    (´・ω・`)とりあえず殴り中にテクチャージ出来るかノンチャテク撃てるようにして欲しいわ、殴りながらバフ撒きたいの


  475. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 22:00:15 #22666
  476. SPカツカツなの直せとか、そんな2chに書いてあるようなことをわざわざこのコメント欄で書かないとエアプ扱いなのか?

    ってPPリストレイトが10必須みたいに思ってるほうがエアプだわ
    テクターの必須スキルなんてウォンドギアとせいぜいテリバ1だけだろ


  477. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 22:07:39 #22668
  478. ※欄ですらリストレイト10なんて取れないって散々言われてるんですけどそれは


  479. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 22:15:03 #22670
  480. いやいや上のほうでSPカツカツって※169で解説してる人はリストレイト取るの前提にしてるよ
    あんなんEWHと位置が入れ替わってたら取らないわ
    他スキルがもっとクソだから余ったSPはまわすだろうけど


  481. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 22:35:37 #22676
  482. 別にかつかつってほどでもないとおもってる
    ツリーが1個しかないゲームだったらわかるけど、これって何本も作らせる前提なんでしょ?
    全部取らせろとは言わないから一つ一つをまともにしてくれたらいいな


  483. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 22:53:47 #22679
  484. サブFoにすると戦い方がFoTeと変わらんからつまんないんだよね


  485. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 23:00:08 #22680
  486. ※238
    その理屈で言ったら他職なんて必須スキル一つもないわ。ステアタできないのはウォンドと一緒だし、PA使えるし
    ウォンドくらいだろ、SPでギア振らないと完全に他職の劣化武器でしかないのなんて
    しかもテリバもギアも普通に前提がゴミだし。前提緩和されたしスキル強化されてこれなんですけど


  487. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/01(金) 23:31:10 #22684
  488. 各種状態異常ブースト
    Lv10で20%のものが22%

    これだけ見てもいかにTeが異常かがわかるだろ。
    しかもコレをFoと違って必須スキルの前提で5Pも取らされるんだぞ。


  489. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 00:11:49 #22699
  490. 打撃2400 無月大幣 雷30 潜在3
    対象はDF本体の腕 WB有り 通常攻撃3Hit目 倍率188%
    そのダメージが24000+6000(爆発)

    これが強いと見るか弱いと見るかは人それぞれだけど、個人的には微妙に見える。
    ここに書いてる10倍はやりすぎでも2倍はあっていいんじゃないかな。


  491. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 00:43:38 #22718
  492. 手っ取り早く法撃爆発の倍率を爆上げすればいいんじゃねーの?
    どうせメインFoならウォンドで殴ったりしないんだろ?


  493. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 00:58:00 #22726
  494. 法撃爆発の威力上げられても肝心なマルチで役立たず、PAには及ばない、ステアタないから実質リーチ最低、結局ゾンディ必須で何も変わらん
    Foでもウォンドギアの威力が爆上がりしたらボスではウォンドもつ事もあるだろうね。法撃依存打撃だから、下手な武器持つより強いし


  495. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 01:02:13 #22727
  496. 殴りの話ししてるならツリーの関係で恐らく風特化だろうし、
    サザンとザン使ってればマルチでもそこそこいける。問題はやはり単体火力。
    ボスへの張り付きはプレイヤースキルで補えるけど火力だけはどうしようもない。
    倍率爆上げはやっぱり必須だと思うよ。


  497. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 01:46:43 #22741
  498. いや倍率爆上げは反対だね。意味がないから
    近接とか射撃のはスキルとPAの両方で上がるから長い眼で見てどんどん強くなるが、ギアだけではこの先PAが強化されるにつれてまた水をあけられてしまう
    これを打開するには、定期的にギアの威力を上げる修正をするか、ウォンドそのものの性能を他武器よりも頭一つ上げ続ける必要がある

    法撃爆発の威力向上なんて目先の事をしか見えてないよ


  499. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 02:00:22 #22745
  500. >>249
    個人的にはウォンドの法擊力/20%の値だけ爆発の与ダメアップとかにすれば
    武器の威力が上がれば威力も上がるとかでいいんじゃないだろうかと思う。


  501. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 02:09:39 #22748
  502. >>250
    リアクターがウォンドの法撃力の40%を打撃に加えてアレなんだぜ・・・?
    しかも爆発の部分よりも三段目のが倍率高いんだぜ・・・?
    法撃力がロッド>ウォンドである以上、話にならんと思うよ。ギアの仕様上、JAも意味無いし


  503. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 02:52:57 #22757
  504. しかし運営自身がPSO2は支援はなくてもいいバランスにするって公言してる以上、
    残された道は火力しか残されてないんだよな。
    法擊爆発にJAを反映、ウォンドラバーズ使用時に打撃と爆発の威力を3倍にする、
    これぐらいしないとダメだろうな、多分。


  505. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 03:18:15 #22762
  506. WBバレットの3倍が存在する以上、3倍までは開発の考えている支援の範疇に含まれないと言う解釈も出来る。と言うかしたい。ARが足枷になっていたと思ったら、16PAのお陰でAR持ったままでも結構色々出来る様になったし
    シフアド10振りで最終火力が1.5倍くらい&シフタ1hitで術者の最大支援時間まで付与なら許されるんじゃないの。4人PTならそれでもWBの方が強いし、12人でボスとか元々タコ殴りでDFみたいな接待ゲー以外は何やっても一瞬だったから変わらんだろうし


  507. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 03:24:16 #22765
  508. と言うかウォンドラバーズ方向はやめてくれよ頼むから!!
    メインTeは左必須みたいな状況になってスキルの選択肢が全然なくなっちまう!!
    そんな事になったら、Teで他に取れるスキルってEWHとリストレイトくらいだ。スパトリもコンバもまず取れないし、テリバとテリバPPセイブも絶望的になっちまってサブ奴隷専用スキルになっちまうよ
    GuのロールJABの位置とは前提が重過ぎて訳が違うんだぞ!!


  509. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 03:32:59 #22767
  510. その支援はなくていいってのなんだけど
    「なくてもいいけどあると超ラクチン」になってはいけない理由はなんなの?
    wbがあればボスが速攻沈むけど、必須って訳じゃないし、例えばシフタが与ダメ2倍になって速攻ボス倒せるようになってもいいと思うんだけど


  511. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 03:53:53 #22770
  512. >>254
    今だって殴りTeはサブHuの左かサブFiのチェイス、Teは風特化しか道がないじゃん。
    だったらテクと状態異常を織り交ぜるサブFi、
    左特化or乙女とってテクを捨てたラバーズのサブHu。
    バランスとれてていいじゃない。他職だって1つ2つしか成立する型がないんだし、
    今更Teだけそれから逃れようとしても無駄だと思う。

    >>255
    そこは運営に言ってくれ。Teの大多数が望んでる事だけど今回追加された新スキルみたか?
    あると楽どころか災害保険みたく「いざという時の保険」程度のモンだぞ?
    そんなのが堂々と新スキルを2つ埋めてしかもツリー最下層に置かれたおかげで
    とりたくても前提がゴミすぎてまともに取れないのが現状。


  513. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 04:00:54 #22772
  514. ※254
    サブHuの殴りTeやってるけどこれで綺麗に収まってると思ってるよ。
    ラバーズ強化きたら風削ってラバーズMAXにして道中は通常殴り、ボスはラバーズで畳み掛けるって戦い方は面白そうではある。
    http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3135101s151050050005000x00p0135001


  515. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 04:21:23 #22782
  516. >>256
    いやそうじゃない。ラバーズでTeの火力を上方修正するのであれば、それはウォンドギア同様に「ウォンドはこれを前提で調整しているから、ウォンド使いたかったらこれを取ってね!!」って事になる
    そしてTeのコンセプトは一応殴りもテクも使える支援職であって、ウォンドと支援の両立がそもそも困難・不可能であって良い訳じゃない

    基本的な性能を大幅に見直して、その上で更にウォンドの打撃火力を求めるならラバーズを取ろう!!って言う風にしてくれないと、殴りTe以外は救われないんだよそんなの
    殴りTe以外のツリーでも「ウォンド」と言う武器を握ることで、PAでもなんでも他武器では出来ない何かを得られなきゃ根本的な救済にはなっていない

    >>257のツリーもぶっちゃけ俺全く同じツリー持ってるんだけど、殴りTeなら確かにラバーズ強化で満足だろうけど、支援型やTeFiでのテク寄り型から見たらウォンド握るメリットは無いって判断するよ。今なんてそれこそルーライラとマリーネイルスで戦うほうがマシだ


  517. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 04:54:01 #22791
  518. 他職のスキルでも効果自体は優秀だけど環境と合わない(例:ガードスタンス)って言うのが割と多いけど、Teの不要なスキルって環境とかそういう言い訳が一切効かないレベルの産廃揃いだしな
    どういう環境になったら今のウォンドラやシフデバ、異常ブーストが役に立つのか聞いてみたいし、実際存在しないと思う。んでもってそんなスキル前提に置くんだったらもっと効果そのものを上方修正してもらわんとな
    その中の一つとしてウォンドラの強化はアリだと思うけど、ウォンドラの数字いじればTeはいいよねってのはありえない話だわな


  519. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 07:30:56 #22805
  520. >>258
    それこそテク攻撃部分の救済はレベル17以降のテクディスクの倍率を上げれば済む話だし
    支援強化は禿をクビにしてシフアドデバアド(シフクリも?)の数値を上げてテリバパッシブ化すれば済む
    こんな簡単なこと豚小屋コメント欄でいちいち全部言わないとだめなの?


  521. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 09:12:31 #22812
  522. ※257
    道中通常殴りにしたらEトラほとんど引けないとおもうよ
    今でも先頭歩いてない限りノンチャテクぶっぱしないとその場にいてもEトラ不参加扱いにしかならないのに
    近接武器しか持ってない近接よりはテクある分マシだけどね


  523. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 11:16:14 #22832
  524. ノンチャテクぶっぱでいいだろ
    殴りテクターだって敵を制御するためのテクニックはたくさん撃つんだし


  525. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 12:15:27 #22847
  526. ・ツリー自体作り直せ
    →出来ないなら前提ポイント削減
    →ゴミスキルに10も20もポイント振るとかふざけてるの?
    →異常ブースト削除しろ

    ・ウォンド強化
    →もっと倍率上げろ、モーションがもっさり
    →法撃爆発にもJA適用を
    →ステップ使えるようにしろ
    →PA追加

    ・ウォンドラバーズ
    →強化or削除、プレイヤーを舐めている
    →打撃10倍?20倍?
    →デメリットがウンコ、緩和か無しで
    →効果中はPP、ギアとmax固定で良い
    →ノンチャでもフルチャージでぶっぱすれば?

    ・テクニック
    →強化はFo強化につながる←それがいけないの?
    →マスタリーの倍率アップ
    →ノンチャの強化とか
    →ディスクLv.17以降で救済すんじゃね?

    ・新スキル
    →有用なスキルが欲しい
    →ツリーが糞過ぎてポイントが足らん。ムダだ
    →根本から修正しないと無理じゃね?

    なんとなくまとめてみた(′・ω・`)だいたいあってる?


  527. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 12:21:22 #22852
  528. ・シフタアドバンス
    →unk過ぎ
    →倍率上げろ、どうしようもないぞ
    →ダメ15%とか20%とか上げないと
    →1hit効果時間15秒とかバカじゃねーの
    →1回で時間maxに
    →そもそも時間短くね?


  529. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 14:36:46 #22881
  530. どちらも良いまとめだと思います。すなわちグッドまとめ。


  531. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 14:59:02 #22886
  532. もう、フォースは攻撃系テクのみ、テクターは支援系&防御系テクしか使えないようにして差別化するしかないんじゃない?
    そもそもどっち使っても同じPA使えるのがおかしいわけで


  533. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 18:09:35 #22904
  534. >>266
    さらっと絶望的弱体化案とか出すのやめてよ


  535. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 18:42:53 #22913
  536. >>267
    勿論既存テクの見直しとディスク追加も同時にだよ

    ロッドは威力
    タリスは範囲
    ウォンドは支援と自分周囲で、起爆できない周囲吸い込み(風属性)でも追加して

    武器毎に属性絞るとかは論外な


  537. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 18:47:23 #22916
  538. >>266
    フォースさんはテクターに倣って段ボール箱集める仕事始めるべきだと思う


  539. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 19:52:23 #22930
  540. ノンチャ方面の強化とかも出来たら面白いかなーって思うけど運営無能で馬鹿だから土台のできてないノンチャテクを器用に調整してこれる気がしないのよね
    馬鹿倍率の力技でしか今まで解決してこなかったし


  541. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 20:33:12 #22938
  542. ノンチャっつったらFoのほうにあったよね、ノーマルテックアドバンスだっけ?
    これをTe用に移植してくれよ。1と2に増やしてさ
    勿論今のツリーじゃ無理なんだが……



  543. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 21:29:58 #22949
  544. 氷ツリーはともかく氷マスタリーがあったら真面目に氷テクを使ってあげられると思う


  545. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/02(土) 21:33:34 #22950
  546. 通常攻撃が上がる代わりにテクニックの威力が下がるスタンスと
    テクニックの威力が上がる代わりに通常攻撃の威力が下がるスタンスを追加とかどうよ
    倍率はSロールくらいのびっくり倍率でテクニックのほうは20%とかそんな感じ
    通常攻撃主体で戦うのはTeだけだし他職のサブにすれば通常攻撃が選択肢に入るみたいな
    BrTeでカタコン押しっぱなしとかには垂涎のスキルになるかと


  547. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/03(日) 00:32:48 #23002
  548. 通常攻撃倍率がびっくり倍率になるならテクは使えなくなるでいいんじゃね
    発動以前に掛かってたテクの支援も全部切れるようにすればいいよ
    Teの強化で近接強化されるようなのは絶対あかん


  549. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/03(日) 01:36:02 #23018
  550. サブHuの存在考えたらTeでの近接強化なんて対ボスだけやろ


  551. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/03(日) 02:35:31 #23036
  552. ノンチャテク強化されてもギアためるのにチャージ使うからあんまり意味ねーぞ
    ウォンドの法撃低めだし、ゾンディギア部分がメインとは言え、補助火力程度にはなるし、動きの早くて殴りにくいボスには結局テク寄りで戦う事もあるんだし

    ※274
    別にTeの強化で、間接的に近接やFoが強化されるのは悪い事ではないと思うよ
    それとは別に、メインTeの利点(=ウォンドを握ることで得られる実用的な個性)を生み出してくれれば一方的に吸収されることもないし


  553. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/03(日) 03:04:33 #23040
  554. Teには殴りと支援(特にバフ)方面に強化の手を伸ばしていただきたい
    Foには消費PPが上昇するが、テクニック威力うpっていうスキルでおなしゃす


  555. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/03(日) 06:45:15 #23060
  556. >ノンチャテク強化されてもギアためるのにチャージ使うからあんまり意味ねーぞ

    そんなら打撃強化したってテク使うからあんまり意味ねーし、チャージテク強化されてもノンチャテク撃ったり殴ったりするからあんまり意味ねーな

    なんでこういう頭の悪い文章が書けるのかな



  557. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/03(日) 09:56:27 #23074
  558. ギアなんてチャージ一発で1/3以上たまるし
    でもテクターと相性の悪いチャージテクでしかギアがたまらないってのは確かに意味わからんけどね


  559. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/03(日) 13:13:25 #23118
  560. いい加減にテクに武器の属性乗るようにしてくれませんかねえ
    他の武器も無属性ダメージ+武器の属性値ダメージでダメージ出してるんだから
    テクもテクの属性ダメージ+武器の属性ダメージでダメージ計算してほしい

    フォースが強化されるけどテクター的にはウォンドの属性強化の意味が高まるから良いんでないかな


  561. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/04(月) 04:00:04 #23325
  562. 友人がTeFiでSH 実装前のダークファルスソロで殴り倒してた。

    つかソロでSH のボスも刈り取ってるんだが、何が弱いのか解らん、、、


  563. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/04(月) 04:05:24 #23327
  564. >>281
    倒せたら強い そうでなかったら弱い というんだったら、全職強いってコトになるの?


  565. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/05(火) 14:09:29 #23781
  566. 友人がTeFiでSH 闘将ソロでクリアしてた、なら感心する


  567. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/05(火) 16:22:10 #23809
  568. Teは、「神杖ツクヨミ」掘ってた頃が一番よかったな・・・
    当時は、見た目最高かつ最強のブランド武器だったしな・・・


  569. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/05(火) 22:39:34 #23894
  570. TeFiで倒してた、つよい!←じゃ、あなたTeFiで出来ますか?
    GuHuで倒してた、つよい!←ふーん、で?

    この差はデカイで
    かかったタイムも考慮出来んとか、釣りか?


  571. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/06(水) 02:44:17 #23958
  572. ナベTA2の動画だとガチ殴り勢のTeHuが8分、TeFiが7分だっけか。
    装備とPSスキルを磨いたTeはたしかにそこそこ強いけど、
    同じだけ努力した他職はそれよりはるかに強いからなぁ・・・


  573. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/10(日) 13:47:38 #25179
  574. 1個2個ならまだしも
    テクターは貪欲だな


  575. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/11/11(月) 19:30:57 #25488
  576. 貪欲に行かんと、100のうち10通ればいい方だからな


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(´・ω・`)各ページ下部の編集中個所(´・ω・`)らんらん♪

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おしらせ
(´・ω・`)3年の引退を経て、ドバにハマったことをきっかけにペルソナが目を覚まし、PSO2にも復帰。今は記事よりプレイ優先。
(´・ω・`)復活を喜んでくれる声が本当に嬉しかったです
(´・ω・`)面白くできるかはわからないけど、頑張ります。
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