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【PSO2】許される転売と憎まれる転売がある?買い占め行為と捨て値買い




436 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:11:10.79 ID:b9zuWQru
まず転売とかで稼げないようにしないと駄目だろ
こういう行動で一人にメセタが集中するのが一番害悪なんだし
その上で金持ちから絞り取れるシステム作らないと全く無意味





454 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:16:55.02 ID:o/oY38aw
マイショップで購入した強化剤やアクセは取引不可にしろよ
これで困るのって転売厨だけだろ


 




461 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:18:32.88 ID:scX/qZdu
金持ちに対する妬みがすごいわねこの豚小屋
別にお金稼ぐのって悪いことじゃなくね?
ゲーム内経済だって落ち着いてるし

あんまり好きじゃなんだけど、ブリーチ先生の例のあのセリフ投げつけてやりたいわ








460 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:18:06.33 ID:qLWURW7O
>>436
(´・ω・`)買占めるバカは死んでいいけど、買われた人は即金になって助かる一面もあるのよ
(´・ω・`)在庫抱えても無駄なくらい再販しまくって嫌がらせするしかないわ







464 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:19:04.45 ID:traV9M3S
>>461
誰かが儲ければ誰かが貧しくなるんだぞ






466 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:19:28.21 ID:jLeqDXDG
>>461
(´・ω・`)お金稼ぐのは別にいいの
(´・ω・`)その方法が吊り上げとか転売だから嫌いなんじゃない








471 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:20:36.08 ID:FT0dFNHs
(´・ω・`)転売自体は悪じゃなくて、買占めが問題なのよね
(´・ω・`)特に集団でピンポイント買占めされると個人じゃどう足掻いても太刀打ちできないし
(´・ω・`)個人が別鯖から大量に輸入しても集団の方が資産はあるからね。需要の高いものならそれでも捌けるし

(´・ω・`)らんらんの店の素材は常に最安で置いてるけど、転売大歓迎よ
(´・ω・`)若干のメセタと引き換えに、ショップ枠と時間を買ってる訳だし










477 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:22:40.98 ID:2MW8UfaQ
安いの買って並べ直すだけの転売ならな
買い占めて値段吊り上げまくるやつは氏ねと思う
…でも何も対策しない運営は地獄に落ちろと思う






479 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:23:00.45 ID:Cg86jz8n
>>461
転売の問題点は「何も生み出してない」ことなんだよ
誰かが出した既存の物を右から左に流してるだけで
鯖のレアの数が増えたりメセタが増えたりしてるわけじゃない
AC使って行商ならOKだと思うけど







495 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:26:01.46 ID:OM/of/1y
>>479
やつらが得するような値段で出す人間と、儲けの出る金額で買う人間がいるからだよ。
嫌ならみんなでブラリに入れるしかないと思うがな。







482 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:23:57.30 ID:gu5hQwJa
1日TAで500kとかそんなのコツコツしても到底追いつけないんだよな
出ないレア求めて彷徨うしかないっていう









483 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:24:27.09 ID:hx6LmS1X
買い占めが原因で買えないってんならAC削って自分で当てればいいわけで
少なくとも運営はそう思ってるし間違ってもない








488 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:25:08.39 ID:m9W+fbva
どれも安く買えてスク11回して1Mにもならん市場はそれはそれでご勘弁






498 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:26:58.62 ID:gu5hQwJa
結局儲けてる人がいてズルい!
だから転売買い占めはやめよう!
アホか






501 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:27:38.74 ID:m9W+fbva
貧困の歪みが出てしまうのはどうしようもない物だからね
問題は金余りが金を消化する、ライト層と差がつかない物がないこと







478 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:22:54.94 ID:j5cHDNls
(´・ω・`)よくわかんないけどマイザーソール買い占めればいいのね?






507 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:28:32.75 ID:yIa0EIi0
>>478
あなた…『覚悟して来てる人』……ですよね。

物を「買占め」しようとするって事は、
逆に「暴落」するかもしれないという危険を、
常に『覚悟して来ている人』ってわけですよね…

(´・ω・`)マジレスすると混沌再配信とか新緊急とかやからすかも知れないから今はマイザー仕入れないほうがいい
(´・ω・`)新リリーパマップでEトラでマイザー出現するかもしれないし








537 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:34:15.90 ID:jQ3QMDXA
転売憎しはどこのゲームでも変わらないなあ
首都の十字路を自分の足で巡るスタイルならこれほど憎まれ・・・ぐっ、頭が・・・




RO露天画像引用元:大河のドタバタRO日記 さん




603 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:44:54.41 ID:k849Eb6m
転売批判してる奴は自分もやればいいじゃん?
何カッコつけてんの?やらない俺は正しいとか自惚れてるだけなんだろ?






604 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:45:21.78 ID:AAflQwI4
低課金層(無課金含む)、スクラッチ勢、転売(価格引き上げ転売除く)は関係的に良好
買い占めとかそういう転売屋は害悪でしかない







624 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:47:20.55 ID:xeSPV6A/
(´・ω・`)転売とかよくわからないけど、正月に100kまで下がってたロングマフラーを今1Mで捌いてる




659 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:51:38.58 ID:xpp46P9p
(´・ω・`)スクラッチできなくなる前日ぐらいに適当に底値買って2ヶ月ぐらい置いときゃ大体儲かるよね
(´・ω・`)塩漬けなんかめんどくさくてやらないけど







633 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:48:39.27 ID:uWR+JuUm
(´・ω・`)もう転売屋を悪質ユーザーで報告したらいいんじゃない?(適当)
(´・ω・`)あとは運営が是非決めるだけだし
(´・ω・`)もうどーにでもなーれ








730 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 08:00:04.25 ID:scX/qZdu
買い占めてまで転売とかしないけど、明らかに相場無視した品物が置いてあるのを転売しない奴は馬鹿としか思えないわ
まあ転売自体気分的にいいものじゃないっていうのは、手持ちレア装備は自掘り限定縛りしてる身としてはよくわかるけどね

でも…ヴァーダー緊急後にステ3種付き4スロを1050で投げ売りしてるのみたりすると…ね








746 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 08:01:05.31 ID:hAoWJr9y
お前らが嫌いな転売って買占めて価格吊り上げるのだけでしょ?
塩漬けとか安いの買って売るのとかは別に良いんでしょ?
じゃないと使ってあ、やっぱいらねーってなって売るのもダメになるしね






514 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:30:14.68 ID:UIBhe6cg
(´・ω・`)買い占める体力ないから、一品だけ用意して買い占め釣り上げ価格に合わせて店に出すのが昔の常套手段でした







577 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:40:09.57 ID:ryHsZWi4
(´・ω・`)転売は構わないけど最高効率が転売なのはもはやアクションである意味がない






引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378064049/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


(´・ω・`)ビジフォンが強すぎるーということで★10が自堀り限定になった過去があります。
(´・ω・`)その後、要望により取引パスが実装されて元の木阿弥に。

(´・ω・`)転売を悪として対策をとったネトゲ運営はらんらんは聞いたことがないので、
(´・ω・`)自分で遊ぶ意味があるかどうかがテコ入れの肝になってきそうですね。


(´・ω・`)プレイ時間が取れない場合、メセタで解決できるものもあってほしいわけで、
(´・ω・`)絶妙なさじ加減が求められるところだと思います(真顔)
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(´・ω・`)コメント欄での晒し行為や、紹介先の中傷はしないでね!


コメント

  1. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 18:42:33 #7697
  2. そういうゲームだろこれ
    一番稼げるのかスクの販売とそれに伴う転売
    インフレ対策がメセタンとかいってるハゲには現状はどうあがいても変えられない


  3. 名前:名無し豚:2013/09/02(月) 18:42:47 #7698
  4. あれよ、メセタのドロップ量増やしてみたらどうなの?


  5. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 18:49:25 #7699
  6. 武器ユニの売値も低いしボスからのメセタも雀の涙だし一日一回のTAでしか稼げないじゃん
    そりゃみんなビジフォンに向かうっていう


  7. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 18:49:26 #7700
  8. そもそもインフレ対策の名の下に売値下げたのが発端だしな。
    救済策と言い張るメセタンだってお察しだし。


  9. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 18:50:03 #7701
  10. 貧乏人の僻みだろ
    稼ぐ手段も確立できないバカはおとなしく搾取されておけ


  11. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 18:58:49 #7702
  12. >>5
    俺は貧乏人じゃないが、格安でショップに流した物が
    転売屋に買われたらめちゃめちゃ腹が立つぞ。
    別に善意で出してる訳じゃないが、転売屋の養分になる為に出してる訳でもないからな


  13. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:04:52 #7703
  14. バイヤーが他人を搾取しても運営がバイヤーから搾取するなら循環あっていいけど
    現実はバイヤーと運営がタッグで搾取してくる構造だもの

    私腹を肥やしすぎな奴らには対策が必要だよ
    相場滅茶苦茶にされてる
    10スクラッチすれば買えたようなものがいまじゃ100スク回しても買えない


  15. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:09:12 #7705
  16. キャラ一体一体にCOやらパスの時間をわざわざ秒単位で記録してるんだもの
    再出品禁止するくらいわけないよね!


  17. 名前:ぷそつー名無しさん :2013/09/02(月) 19:18:07 #7706
  18. (´・ω・`)何百Mも貯めて何買うの?


  19. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:22:48 #7709
  20. そりゃあ貯めれば貯めるほど市場を支配できるんだから
    金を貯めるために金を貯める

    これに尽きる。実際資産100G行くと転がしてるだけで勝手に増えまくるし
    装備も常に見え張ってても全く問題なくなる
    アップデートで一喜一憂することもない
    みんなこのためにメセタを増やし続けているよ

    資産の頂点がPSO2の全てを支配する


  21. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:23:17 #7710
  22. 転売にくいって言うのにわざわざ安値で何回も出してる奴は新手のプレイなのか?
    買い占めはかなりうざいけど、そういうのもゲームの一環じゃないん?
    自分が金無いからって金持ってる奴に責任転嫁するのはどうなんだ(^q^)


  23. 名前:ぷそつー名無しさん :2013/09/02(月) 19:24:22 #7711
  24. ※10
    (´・ω・`)おほーテンバイヤーはPSO2界を裏から牛耳ってたのねすごいなー


  25. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:26:26 #7712
  26. >>10
    くそワロタwwww

    もはや別ゲーだな
    廃人様もTA勢も狂ってるけど、転売屋もやっぱ頭おかしいwww


  27. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:26:29 #7713
  28. KMR「転売屋、ビジフォン戦士の九割はマイショップorプレミアム課金継続してくれるお客様。
    規制や対策を取るなんてとんでもない。
    一番邪魔なのはビタ一文払わないくせに日々結晶堀に勤しむ無課金廃人です。
    まあ明後日で死滅させますが」


  29. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:29:04 #7714
  30. おまえらコンビニにも同じこと言えんの?


  31. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:30:12 #7715
  32. >10
    頭のおかしい奴の典型的なパターン
    「俺はそう」が物凄い飛躍して「みんな(そう)」になっている


  33. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:30:31 #7716
  34. 異常に金を使わせるあの店舗を何とかすればいいと思う
    あいつらのせいで金足りなくなるんだし


  35. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:34:50 #7718
  36. 運営はユーザー間取引のトラブルとかには口出さないって公式に書いてるあるし
    現状は買い占めしようが何がしようが自由だよ
    それで文句言ってる奴はTA動画でお馴染みの嫉妬厨だろうなw


  37. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:35:46 #7719
  38. リアルのように収入高に応じて、
    徴収する所得税でも導入してはどうか?
    んで、メセタからアイテムに変える輩対策に固定資産税もな。

    消費税はもうあるんだし。
    いんでね?
    オラ貧乏だから関係ないべ。


  39. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:35:57 #7720
  40. 転売自体にどうこう言うつもりはないけど、
    たまにくるDFいって交換券拾ったら後はビジフォンでどうにでもなるってのは
    どうにかしてほしいなぁとは思う


  41. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:38:35 #7721
  42. >>14
    実際そう
    SEGAに限らず、金を落す層>>>一円の得にもならない連中なのは当然
    結晶掘り廃人にしろTA効率勢にしろ、連中のせいでどれだけ殺伐としたゲームにされたことか


  43. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:44:20 #7723
  44. >>20
    SH来たら暫くは☆11主流になってるからそれは是正されるよ

    なお武器ユニットに使うメセタが浮く分、コスチケット相場が更に上がる模様


  45. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:44:21 #7724
  46. 自分の売った物買い占め転売されて切れるとかキ○ガイの方なのかな?
    あなたはその代わりにメセタを貰ったでしょう?
    取引が成立してるし、所有権を失ってるのにまだ自分の物扱いとか・・・
    あれか○○はワシが育てた的なあれか


  47. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:47:29 #7725
  48. >>23
    ほんとそうだよね
    転売されるような安値で置く=相場を読めてないだけなのに
    自分の知識や情報収集力の欠如を他者に責任転嫁する、どうしようもないわね


  49. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:50:11 #7726
  50. こんな討論不必要。自分がビンボーだからって… 嫌ならオンラインゲーム辞めなさい。


  51. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:52:15 #7727
  52. なんかケチくさい


  53. 名前:名無し:2013/09/02(月) 19:57:59 #7728
  54. 転売するにもそれなりのリスクと時間が必要だし、それなりの報酬を受けて当然だろ?
    全ては低価格で即売りする情弱が悪い。即売りせず数ヶ月後にはどれくらいの値段になるか、少しは頭使いましょうや(笑)(笑)


  55. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:58:25 #7729
  56. マイショップはメセタを得る手段のひとつと考えればいいのに
    ○○メセタだけ儲けたいからその価値のある商品を出品する。それだけで十分
    売った商品の行方とか、自分の善意を満たすとか考えるのは余計だと思うよ


  57. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 19:59:56 #7730
  58. 消費税20%くらいにして、ドロップのメセタ50倍くらいにしたら転売屋死ぬんじゃね(適当)


  59. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 20:04:57 #7731
  60. ていうか買っていった人間とか売れたモノをいちいち調べてムキムキしているのか
    そんなことしているよりアド行って多スロステ3ユニットでも掘ってたほうが健康的じゃね


  61. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 20:20:01 #7732
  62. 明らかな安値を転がす転売は正直売り主が悪い
    買い占めによる釣り上げは転売屋が悪い

    掲示板なんかの買い主と売り主のコミュニケーション手段と、特定の相手に売る予約制度みたいなのがあれば「本当に売りたい相手に売る」ことができるかもしれないね。



  63. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 20:21:43 #7733
  64. 転売してもマイショップを通す限り、運営はメセタはある程度回収出来るし
    安く売る側も、倉庫を早くあけるための処分とか、3日マイショップ券の期限とか無課金が安く売るほうが多いんじゃないの。


  65. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 20:25:51 #7734
  66. (´・ω・`)売れた物の行方を追ってる奴…
    自分の子を金欲しさに売っておきながら、後でその子が立派に成長した事を知って親権を主張し始める親を連想しました


  67. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 20:27:36 #7735
  68. よく分からなくて大体投売りでごめんね
    2スロ装備でお金無くてもソロで遊ぶだけならたいして困らないんですもの
    このゲームそもそもお金をそこまで貯める意味がないわ



  69. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 20:31:47 #7736
  70. (´・ω・`)要遼のいい一部の人間が儲けて真面目な人間が損をするとか
    (´・ω・`)結局ネトゲもリアルも大して変わらないね


  71. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 20:37:20 #7737
  72. まじめに、金策すれば普通に稼げるゲームですよ
    ただ、口開いて待ってれば餌がもらえるとでも思ってるのか?


  73. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 20:55:21 #7738
  74. 税率20%にあげればここでいう転売の大半は死滅するよ
    ユーザーも必滅するかもしれんが


  75. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 20:58:44 #7739
  76. 実質あと1日しか結晶育成の猶予はないようなもんだが、
    TA金策だけは今のうちにできる環境は整えておくべき。

    今は無料で2キャラまで持てるから1日1mは確実に稼げるし、
    時間があるならもう1キャラ用意してさらに500k上乗せできるようにして損はない。

    最初に揃える装備コストはそれなりに痛いが、
    長い目で見ればコスト回収もできるし悪い話ではないぞ。

    文句を言うならまず相応の努力をしてから言え


  77. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:03:48 #7740
  78. なんか元々経済ってそういう物だったような気がしてきた。
    結局世の中金。金がある人が偉いとかなんとかかんとか。


  79. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:11:45 #7741
  80. 税率上げても売る側も値上げするんだし
    結局買う側に負担がかかるだけよ


  81. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:19:25 #7743
  82. 転売禁止は行き過ぎだと思うけど購入したら一週間程度出品不可能くらいのインターバルは設定するべきと思うかな
    塩漬けはまぁいいや相場予測や倉庫枠の圧迫みたいなリスクは背負うわけだし
    ホント経済取引シミュレーションみたいねこれ


  83. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:26:30 #7744
  84. 転売して喜んでるのはRMTしてるチャイナくらいだろう…と思いたい


  85. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:29:06 #7745
  86. スク品の吊り上げはスク回す側からしてみれば大歓迎なんだけどねw
    結局リアルでもゲームでも金をもってるやつが正義だしw


  87. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:30:07 #7746
  88. 俺は嫌な思いしてないから
    それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
    だって全員どうでもいい人間だし
    大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
    それはリアルでの繋がりがないから
    つまりお前らに対しての情などない


  89. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:30:14 #7747
  90. どうかんがえても対策をしてない運営が悪い


  91. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:34:32 #7748
  92. 今回の女性追加ボイス43はやりすぎだったよね
    あれで反感持った人も多いんじゃないの?


  93. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:37:01 #7749
  94. 454 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:16:55.02 ID:o/oY38aw
    マイショップで購入した強化剤やアクセは取引不可にしろよ
    これで困るのって転売厨だけだろ


    これに反論できる転売厨おるかー^^


  95. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:38:37 #7750
  96. >>44 夏休みは終わりましたよー


  97. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:38:59 #7751
  98. じゃあメールで要望だしとけよwww
    絶対通らないけどなww無課金タダゲ厨は死んだほうがいいと思う


  99. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:40:44 #7752
  100. 買占めという行為が出来る以上、何らかの対策が無いとライト層は何も買えない事態になる。

    髪型一つ買うのに資産の半分とか払う羽目になるんだぜ? アホらしいだろ。


  101. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:43:15 #7754
  102. もう見た目は完成してるからAC品買う必要なくなった。


  103. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:45:29 #7755
  104. KMR「いいぞ、もっと肉染み合うがいい!」


  105. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:49:36 #7756
  106. 相場見るのめんどくさいテキトーに出しちゃえ!
    買われたのが高く売られてる!転売だ!・・・バカかよ

    最近は俺も収入の足しにちょっとやってるが
    倉庫圧迫やら仕入れでリスクは負ってるしガチ転売の人らも
    まーいんじゃねとは思う


  107. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:49:46 #7757
  108. (´・ω・`)豚だけど武器強化がお金になることぐらい知ってるわよ
    (´・ω・`)脳死アークスは豚以下ね


  109. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 21:54:06 #7758
  110. 欲しい人の手に渡るなら、転売されようが構わんけど。
    買い占めてつり上げはなぁ。
    これらが原因で、物価が高騰しても自分は資産があるから気にしないんだろうな。


  111. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:02:21 #7760
  112. ライト層は髪型ほしけりゃ課金しろw


  113. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:06:46 #7761
  114. 「転売の何が悪い」とドヤ顔してる連中が多いみたいだが、どんだけ偉そうな顔しても論点のすり替えでしかねえぞ。
    転売がどうビジフォンがどうってプンスカしてる連中は俺も含め、メセタやレアを”努力の対価”として見ていて
    「それがお笑い種になるビジフォンのマネーゲーム仕様は何なんだふざけるな」とグチってんだよ。

    ドラクエやFFでコツコツと自力の成果を積み上げていく事を楽しみに育ったRPGゲーマーは
    人を騙して転がしてそれを成果とするマネーゲームに自分の楽しみを茶化されるのが許せない。
    自分で働きもせずに他人の成果物を横取りして、それをうまく使って金儲けする行為は
    社会経済的に評価されても人道的にはクソなんだよ。
    「そんなモラルの低い連中に自分の好きなゲームを侮辱されたくない」、
    そんな思いが募ったらああやってバイヤーや運営に対する肉染みになるんだ。

    お前らが何億メセタ持ってるかしらねーが、純粋なゲーマーの努力とその功績をお前らはただ侮辱し続けてる。
    運営がそれを助長するのを良いことにデカイ顔してる。支配者気取りでな。
    悪いけど未来永劫バイヤーやデイトレーダーにデカイ顔する資格はないわ。社会の悪ではなかったとしても生産者にとって悪だから。
    どうせあちこちからパクったゲームシステムなら、ドコカノ英雄伝みたいに
    「これ転売できるのは●回までですよ」ってパラメータ設ければ良いだけ。それをサボった運営が一番の悪。
    転売嫌うやつはお前らが浅く考えてる妬みなんかじゃなく、まともなゲームやらせろって言ってるにすぎねーよ。

    長々とグチってしまった。邪魔したな、仕事いってくる。


  115. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:17:22 #7762
  116. ゲームとして終わってるな


  117. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:21:39 #7763
  118. >>57
    人道的ときたかw
    もうなんて言っていいかわからんから俺の負けでいいわw


  119. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:22:33 #7764
  120. まともなゲームやっとけよ
    としか言えませんな


  121. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:29:23 #7765
  122. 転売屋が居なくなったら今の相場下がりまくるぞ
    売る側になる時損するだけ、必要悪

    結論:なんやかんや今の状況がバランス取れてる


  123. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:41:52 #7766
  124. 転売だって遊び方のひとつですぞ



  125. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:48:57 #7767
  126. (´・ω・`)うっかりコメント欄見て殺伐ぶりにブルーになっちゃったわ。はまじ。


  127. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:51:40 #7768
  128. >>61
    下がったほうが良いじゃん。そのアイテムの正しい値段に戻るだけ。
    誰も無理してTA毎日やったりビジフォン貼りつかなくて済む。

    >>62
    全く持ってそのとおり。でも、はっちゃけすぎない程度にね。


  129. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 22:54:33 #7769
  130. なんたらFレイヤーとか目隠しとか最近吊り上げがひどい
    転売はともかく買い占め値段吊り上げは勘弁してくだち


  131. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 23:08:43 #7771
  132. マイショップのシステムは、マビノギ英雄伝のシステムが一番良かったな
    おおさっぱに言うと
    ・マイショップへの出品時に手数料を出品者が負担
    ・マイショップへの陳列期間は24時間(売れずに期限が終了すると手数料取られ損)
    ・装備品以外はマイショップで買うと再出品・トレード不可になる
    ・装備品も+8以上に強化するとキャラクターに「帰属」されトレード不可になる


  133. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 23:11:48 #7772
  134. 純粋なゲーマーwwww
    純粋なゲーマーなら金稼ぎもゲームのうちだろw
    何が稼げるとかメモとってやんねーの?w

    毎日コツコツTAしつつ拾ったものを売りに出してれば十分ほしいもの手に入るだろ?
    それとも、一部のレアが高すぎて手に入らないからグダグダ言ってるの?

    結局自分が稼げーね~から文句いってるだけだろ


  135. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 23:36:11 #7774
  136. (´・ω・`)アプデの分割ダウソいれたらぷそに起動しないーってひと大量ね
    (´・ω・`)そろそろビジフォン目的のロギュンお断りってことかしら


  137. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 23:46:58 #7776
  138. 転売ないとAC削る意味が本当になくなるから困る


  139. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 23:49:36 #7777
  140. 転売はよくない!と思ってたけど2Mで売ってたキレートを25Mで転売したんだった俺


  141. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 23:50:09 #7778
  142. >>61
    下がったほうが全体の相場が活性化するからいいじゃん
    つり上げなんかするから高額な釣り上げ品買うために他が売れなくなる
    転売厨と違って普通の人のメメタは無限じゃないんだからな
    何かを我慢して一人の高額な出品物を買うんじゃ全体に金が回らないだろ?
    何も産まない転売厨の存在は悪だわ


  143. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 23:50:15 #7779
  144. 転売反対派の皆々様は、有名どころのブックオフに同じ事言ってらっしゃい・・・
    努力して溜めたお金で買った本を、用が済んだ(or 不要)から売りに出していながら、
    「俺が売った金額より高く売ってやがる。こいつはけしからん。」とか言ってるのと同じだよね?
    個人間取引だから話が違う、とか言わないよね?
    売る側としては、自分で納得した価格で出してるんじゃないの?何に憤ってるのか理解できない。


  145. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 23:52:43 #7780
  146. 転売でも何でもやってくれ。
    売れなきゃ店に出す意味が無い。
    誰がどんな意図で買ってくれても歓迎するわ。


  147. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/02(月) 23:53:25 #7781
  148. >>72 私はあなたが何を言っているのか理解できない。


  149. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 00:02:03 #7783
  150. 相場下がった方がお前らの嫌うエンジョイ勢()だって見れる装備にはなるだろうに


  151. 名前:72:2013/09/03(火) 00:04:13 #7784
  152. 書いておいてなんだけど、ブックオフの例えは的外れも甚だしいな・・・寝ぼけてたらしい。。。


  153. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 00:05:11 #7785
  154. 買い占め転売がうざいだけだな
    特に髪型とかさ
    みんなが嫌ってんのはこの類だろ
    他人の生き血を吸いながら僻みだの顔の厚いことで・・・
    どっかの国のような恥知らずにはなりたくないなぁ


  155. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 00:09:21 #7786
  156. 転売でいくら値段上がろうがセガからすれば
    ACスクラッチ回してくださいね^^で終わりだからな
    セガも商売でやってるんだから金を出さない貧乏人の意見を聞くはずもないw



  157. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 00:14:58 #7787
  158. (´・ω・`)転売で100m激レアを引いて100mのらんらんにはスキがなかった


  159. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 00:16:13 #7788
  160. (´・ω・`)らんらんPSO2起動しなくなっちゃったんだけど?
    (´・ω・`)ブースト期間なのに泣きそうだわ


  161. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 00:16:49 #7789
  162. 上でも言われてるが、SEGA的には「AC品の価値が上がる」のは歓迎だろうしなw
    価値が上がればそれだけ削って金策しようとするライト層が増える
    ライト層が物買えません!とか言ってるのはライト層の皮を被った無課金寄生虫


  163. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 00:56:36 #7790
  164. なんていうかやっぱり金が絡むと口汚くなるねぇ
    言うだけ無駄なのに


  165. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 01:49:45 #7793
  166. うだうだ言ってるのはスクラッチ回さない無課金?


  167. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 01:52:15 #7795
  168. 転売屋さんはよく努力してるって言うよね


  169. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 02:06:29 #7798
  170. (´・ω・`)らんらん豚だから、詳しいことよくわからないから教えてほしいの。
    (´・ω・`)転売する人と、買占めする人の考え方としては、大雑把にはお金が稼げるからね。善し悪しは別にして。
    (´・ω・`)買占めはほしい物の値段が上がっちゃったら困るから、批判する人の気持ちもわかるの。
    (´・ω・`)ただ転売は何が悪いの?転売を止めるとどうなるの?
    (´・ω・`)コメに色んな事書いてあるけど、感情論は豚も食わないの。。。
    (´・ω・`)論理的に説明してくれる豚を待ってるの。



  171. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 02:10:19 #7799
  172. この資本主義社会で何を言ってるんだ……

    高騰してアイテムが手に入らないとか言ってるが、SEGAからしてみれば
    「ACスクラッチをやってアイテムを手に入れてください」って手順が
    一番の正当な手順だろ……
    金を出す出さないは自由だが、売買の中間に人を入れればマージンが出るのは
    当たり前だし、それで足元を見られるのなんて当然だろ
    相手がほしがってれば、高くするなんてのはコレクション品では常套手段

    昔に作られた金貨が現在の価格にして1000円だから1000円にしろって
    言ってるようなもんだ。手に入らないものには付加価値ってのが付く

    それが不満だとおもうなら素直にスクラッチをすればいいだけの話
    それとも全部のスクラッチ品を200AC(およそ9万メセタ相当)にしろと?
    誰もスクラッチひかなくなるぞ



  173. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 02:25:31 #7800
  174. (´・ω・`)ゲーム内では養分に
    (´・ω・`)豚小屋ではメシウマの種に
    (´・ω・`)本当らんらんを喜ばせるのが上手い子たちね
    (´・ω・`)今後ともよろしくお願いします
    v(´・ω・`)v


  175. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 02:42:26 #7802
  176. よくよく思うんだけど財源がクロトオンリーの状況がまずまずいと思うんだ


  177. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 02:49:56 #7803
  178. リアルマネーつぎ込むより儲かっちゃうシステムが悪い


  179. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 02:50:39 #7804
  180. 髪型とかアクセサリーとかのチケット制を撤廃するか
    チケットの流通量を運営が増やせば解決


  181. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 02:54:32 #7805
  182. (´・ω・`)転売憎し!って子は「今これを売るのが最善手かどうか」ってことを考えてから出品しようね
    (´・ω・`)何も考えず底値で出したり、調べずに破格の値段で出したりするのは自業自得。ただのカモね。
    (´・ω・`)外見の良し悪し・公式レア度などの値上がりする要素を確認
    (´・ω・`)新マップの武器の場合輝石武器がどの要求値のシリーズなのか予想する。
    (´・ω・`)転売が!と嘆いているだけじゃ誰もなにもくれたりしない。運営なんてあてにならないし自分で売り方を考えないとただ毟られるだけよ。

    (´・ω・`)まぁ、一番心と体に優しいビジフォン生活は「自分が納得した値段」で売ることね。あと売った後は詮索しない。
    (´・ω・`)「誰か使う人いればいいな」って思いながらスロットアイテムを格安で流してみたりするそんな道楽のようなビジフォン生活もあるのよ。

    (´・ω・`)まぁ8割がた転売されてるだろうけど。


  183. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 02:57:35 #7806
  184. >>90
    KMR「チケットの流通を増やすために皆さんどんどんスクラッチ削って下さい^^」


  185. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 03:06:30 #7809
  186. ※85
    批判してる人が単に転売と買占めの区別ができてないだけだとおもうよ



  187. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 03:27:18 #7810
  188. 安く出したら転売厨に転売された死ねとか言うクズと、
    買い占め転売をやって相場を吊り上げる転売厨は死ねと言われてもしゃーねわな


    そもそも、一番割を食うのは結局ACスクラッチを磨ってる人なんですけどね


  189. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 03:35:11 #7811
  190. 転売なくしたら安く手に入るとか思ってるんなら大間違いだからな
    確実に全体の物価が上がる


  191. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 03:39:57 #7812
  192. 転売は逆に相場を下げるんだよね
    数百Mだ1Gだ持ってる買占めがアホほど高騰させてる



  193. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 06:11:13 #7816
  194. たかがデータで何熱くなってんだ。


  195. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 06:31:24 #7817
  196. 自分が真っ当な手段で拾ったり当てたりしたとき高く売れるやん、問題ないわ


  197. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 07:40:35 #7819
  198. で、お前ら休日の予定は?


  199. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 07:45:56 #7820
  200. この場合転売が憎まれるんじゃなくて、買い占めやってるやつが憎まれる対象なんじゃね?
    やってる本人には悪意なくても、実際それで被害に会う人がいるんだから、憎まれるのも仕方ねえよ


  201. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 07:46:32 #7821
  202. ※95,96
    結局全体相場はどうなるんだw
    相場が下がるって考え方は、出品額に上乗せして再出品する人がいるから、
    それが無くなれば転売者の利益分は安くなるだろうって考えかなと思う。
    相場が上がるってのはどういう考え方からきてるのかな?

    いずれにせよ、全体の相場が上下した事によって、ざっくりと以下の状態になるよね。
    全体の相場が上がる=スクラッチ削る人、レア掘り効率、運が良い人が儲かる
    全体の相場が下がる=狩りにあまり行かない人、行けない人が物を買いやすくなる。

    転売する人はさておき、誰かが住みやすくなるだけで、全体の相場の上下はあまり問題ではないんじゃないかな?
    もう一歩突っ込んで解釈できる人がいたら意見聞きたい。
    「全体の相場が上がる事によりライト層が居づらくなる~」等


  203. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 07:47:48 #7822
  204. 今のシステム上で、人力で24時間価格を監視してる転売ヤーはまぁゲームのうちだと思うけど
    去年の年末ごろかな、ツールやマクロ使って検索しまくりでビジフォンを激重状態にしててさ、規制が入った時もBANから逃げ切った奴が、億単位の資産持って悠々自適の生活してると思うと滅びればいいと想う
    半ばチートと同じわけじゃん

    結局、金にまつわることは綺麗事いってても剥き出しの欲が行動に滲むから嫌悪されるんだよね
    なので転売ヤーは他人から嫌われること前提で遊んでいただきたい


  205. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 07:50:40 #7823
  206. 買った物を2~3日たたないと売れないようにする。すぐに売る場合はつけた価格の30%位を支払わないと出品出来ない。
    これくらいやれば、スク実装直後の異常なインフレも少なくなるだろ。


  207. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 08:33:28 #7825
  208. 市場に流れているメセタに対して妥当な価格でないものはそもそも売れないってことを知るべき
    いくら転売で価格を吊り上げようと、その価格が妥当でないなら誰も買わないし買えない
    逆に吊り上げた価格でも購入する人間が現れたらその商品の価値がその価格だったというだけ。

    本来の価値より安く出品されてるものが本来に価格で出品し直されてるだけ。
    額面の大小は関係がないし、買占めで在庫が尽きるようなものは最初からそういう希少価値を勘定に入れるべきものだろ。


  209. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 09:53:07 #7828
  210. (´・ω・`)一番問題なのは転売以外することないってことだと思うの
    (´・ω・`)張り付いて桁ミス探したり、スクラッチ品寝かせれば確かに儲かるけど
    (´・ω・`)もうそれゲームやってる意味ないのよね、楽しくないし
    (´・ω・`)SEGA信者はそこまでしてこのゲームやりたいのかしら



  211. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 10:42:31 #7830
  212. ※101 答えでてるじゃんw


  213. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 10:48:20 #7831
  214. ※105
    張り付いて桁ミス探したり、スクラッチ品寝かせるの楽しいよ


  215. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 10:54:14 #7832
  216. ACやFUNのスクラッチの景品がランダムで出るんじゃなくて、選べるようにすれば問題は解決するのにね。
    まぁ、全景品集めるのに何万掛かるのはイヤだから5千円程度で済ませられればプレイヤーもSEGAもWINWINの関係、誰も損しない結果になるね。


  217. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 11:00:09 #7833
  218. 楽しいから桁ミス探しも寝しも続けるよ
    釣りを楽しむようなもの
    105さんも待つという楽しみが分かるといいね


  219. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 11:19:03 #7834
  220. 108
    SEGAは1人から5千円と言わず、毟れるだけ毟りとりたいのよ
    買占め価格吊り上げによってメセタでは解決できないアイテムを手に入れるためにはスク回して自力で出すか、スク品売ってメセタ稼いで買うしかない。

    現在の構図を考えた時に誰が一番得すると思う?
    買占め、転売で設けた輩?

    完全にSEGAの一人勝ちやろw
    買占め・転売はSEGAに確信的に容認されてる行為だよ。

    マイショップを利用して一部のプレイヤーと運営に得を生む行為、
    PSEバーストと結晶を利用して一部プレイヤーに得を生む行為、
    SEGAに得がないと修正くるけど、SEGAにも恩恵のある事象は修正しない。
    そんなとこよSEGAは。


  221. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 12:24:13 #7837
  222. バースト仕様修正されますけど?w


  223. 名前:ぷそつー名無しさん :2013/09/03(火) 12:31:54 #7839
  224. そんなにメセタが欲しいなら課金してスクラッチを買い占めればいいじゃん
    その方が運営もよろこぶし、転売もよろこぶよ


    てか買い占められるのが嫌なら値段を安くするのやめればいいじゃん
    平均相場より安くしているのはすぐにでもメセタが欲しいからだろ?

    安くしといて転売は駄目とか都合よすぎでしょ


  225. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 12:34:25 #7840
  226. 転売すんなとは言わないけどさ。 あまり公言すんなよ?
    公言しまくってたフレが今ボッチになってて笑えるようで笑えない。

    ※102の言うように他人や身内にバレたら嫌われる事間違いなし。
    同じく転売やっている人からは同属嫌悪か意気投合の2択になるだろうけど。


  227. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 12:40:31 #7842
  228. 買占めは死ね
    爆死しろ


  229. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 13:16:39 #7846
  230. (´・ω・`)マイショップで買ったものは最大でも1.01倍とかでしか出品できなくすればいいんじゃないかしら
    (´・ω・`)そうすれば値段の釣り上げも減速はするだろうし
    (´・ω・`)買い占めてももうけが少なくなってビジフォン戦士辞める人も出てくると思うの
    (´・ω・`)まぁ、ビジフォン戦士同士の買い占めバトルとか起きそうだけど
    (´・ω・`)ビジフォン戦士同士の目くそ鼻くそを笑うwis合戦とか想像しただけでメシウマよー


  231. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 13:20:38 #7847
  232. ※101
    転売禁止になれば、一度買われたものは再度市場に流れないから、
    消費に対して供給が追いつかなくなった商品から枯渇する
    余程数に余裕のある品でない限り凄まじい勢いで値上げ合戦が繰り広げられるだろうな
    所謂出し渋りなんかでさらに値がつり上がったりするだろう
    転売なくなれば安くなるとか幻想だよ


  233. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 13:24:12 #7849
  234. ただの僻みだなw
    ぷそにはアクション要素とクソシナリオがついてる商売ゲーだっあらwww


  235. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 13:54:23 #7852
  236. 業者メセタが溢れてから下手にいじりおったからな


  237. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 14:17:58 #7854
  238. >111
    バーストは運営の得にならねーから修正されるって話だろハゲ

    転売するよか狩りしてる方が儲かるゲームデザインすれば解決なんだけどねー

    いかんせんレアは出ないしシス売り値も下がったしで
    まともなシステム上の金策がハゲのゴリ推しのTAのみなのが問題なんだよな

    普通のCOのメセタ収入も10倍にすりゃだいぶマシになるんじゃない?
    思いつきだけど普通のプレイヤーの「想定内の」稼ぎ方でしょ?CO消化ってさ。


  239. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 14:36:57 #7855
  240. 「安く仕入れて高く売る」
    商売の基本です。転売厨とか言う言葉がまず意味不明。現実を見てみ?
    スーパーが仕入先から商品購入してお客様に売る行為も右から左の転売か?厨房なのか?

    「買い占めて値段を吊り上げる」
    株でも同じような事は起きますけど、それも厨房認定するつもりでしょうか。

    ビジフォンで行われてる行為はマネーゲームなのに、アクションゲームなのにメセタ稼ぎ効率が一番いいのが問題だから~とかいう理由で転売厨たたきはおかしいだろ。
    叩くならこんな状況を作り出した運営を叩くべきである。
    業者が~業者が~っつーのも全く別問題、そもそも業者が駆逐できない運営が悪い。


  241. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 14:39:07 #7856
  242. 一般プレイヤーガチャ品100m投げ売り
    ・転売ヤー -105m
    ・運営 5m(税金)

    原価2割増し転売
    ・転売ヤー 15m(税引後)
    ・運営 11m(税金)

    あ(察し)





  243. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 15:48:31 #7858
  244. ※120
    小売と転売を同列で語るから転売厨って言われるんだよ
    あと、ネットゲームの買い占め転売なんて一種のインサイダーだろ


  245. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 16:01:07 #7860
  246. 随分話こじれてきたね。
    元の話は、さっきまで100万で取引されていたものが一斉に消え去り、数十分後に最低価格500万とかに跳ね上がってて、これおかしくね?ってことだったと思ったんだが。
    まあやりすぎない程度に、儲けようぜ?


  247. 名前:名無しさん@ニュース2ch:2013/09/03(火) 16:27:31 #7862
  248. メセタンほぼ出ないけど、たまたまメセタUP使ってた時に出たら数十万くらい
    手に入ったから批判しにくいぜ…。


  249. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 16:51:44 #7864
  250. >124
    それはなんの問題も無いからシャンとしろw

    塩漬けは後から欲しい人が買うための倉庫代込みってかんがえりゃあまあ
    でも買占めはないわなぁ


  251. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 16:52:55 #7865
  252. 企業が安く仕入れて高く売るのはわかるけど
    個人が大量に買い占めるなんてリアルでも非難轟々だろ。


  253. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 17:11:38 #7867
  254. 何回も言われてるが、運営的には特にAC品は高いに越した事無いからな
    しかも毎回定期的にスクラッチ削る課金者からしても、半分以上は換金目的だから
    スクラッチ内の目玉商品は値上りしてくれた方が嬉しい。転売を否定する理由がない。
    その転売者もプレミアかマイショップの課金を継続してくれる「お客様」

    下らない感情論や精神論を持ち出す人も少なくないけど
    結局は課金者、特に多く投資してくれる層のニーズには反する対策は取らない
    (何しろ運営とスクラッチ削る一番の上客層とは完全に思惑一致してるし)
    特にライトゲーマーと言うフレーズで理論武装した無課金なんて只の雑音同然だろ


  255. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 17:12:29 #7868
  256. 去年リサイクルショップが前情報なしでぶっこまれた時
    メンテ後駆け込みログインできる糞ニート共に食い荒らされたことは忘れない

    それ以降メンテ前はマイショップの陳列空にしてる


  257. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 17:18:22 #7869
  258. >120
    >「安く仕入れて高く売る」
    >商売の基本です。転売厨とか言う言葉がまず意味不明。現実を見てみ?
    >スーパーが仕入先から商品購入してお客様に売る行為も右から左の転売か?厨房なのか?

    ビジフォン見ればどのお客様でも仕入先から直接商品が買える。
    スーパーなんて存在が仕入先とお客様の途中に入る必要はまったくない。


  259. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 17:34:44 #7872
  260. 1.買い占めによる価格操作
    2.安い時に買って高くなって売る
    3.平均価格より安く売られてる(1050とか)のを買って転売

    の、大体3パターンがあるのにひとまとめで話してる時点で無駄だよな・・・
    話が噛み合ってないっていう・・・・


  261. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 17:35:27 #7873
  262. ※120とかはアホ丸出しだな… 転売屋と商社の区別も付かんのか…



  263. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 18:02:32 #7874
  264. COのメセタ増やせばいいのではと言う意見があったので一応書くが、例えば極端CO収入が100倍に増えたら既得権益が一時的に緩和されるが、結局は買い占め、転売で同様に価格操作されるので無意味だと思うぞ。


  265. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 20:37:40 #7881
  266. 高額ソール付き多スロユニットのバラ撒きとドゥドゥの料金緩和あたりを同時にやらんと何やっても今とそう変わらんよ
    それとこの手の話するなら、まずは、スクも回さずに、他人のコスやアクセ買おうとして金無いとか言う様な奴は切り捨てないと


  267. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 21:07:51 #7882
  268. ACスク品を☆10みたいに購入チケット制にすればいいんじゃないの(^o^)?






  269. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 21:18:36 #7883
  270. ここまで来て、転売反対派の人は感情論以外出てきてないよね。
    のみならず、運営と転売の関係に言及する謎の憶測まで展開される惨状。
    自分の主張は大事だけど、客観性が全く伴わない意見はどうかと思うわ。

    転売容認の内容だけど、客観的に書かれてる意見。
    ※33
    ※36
    ※38
    ※53
    ※91
    ※93
    ※104
    ※116
    ※130

    転売は悪い、という主張をする人が上のコメントくらいの主張してたら、
    少しは考えようって気も起きるけど、
    現状は声を大にしてトンデモ理屈展開してるだけで、全く理解できんわ…。

    後、酷い書き込み多いけど、個人的に※105が気になった。
    突っ込みどころが多すぎてそういうプレイなのかと考えてしまった。
    ※105の人には、是非※16の書き込み読んでもらいたい。


  271. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 22:12:21 #7888
  272. 577 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:40:09.57 ID:ryHsZWi4
    (´・ω・`)転売は構わないけど最高効率が転売なのはもはやアクションである意味がない

    454 :名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:16:55.02 ID:o/oY38aw
    マイショップで購入した強化剤やアクセは取引不可にしろよ
    これで困るのって転売厨だけだろ



    135おら反論しろよ


  273. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 22:24:22 #7889
  274. 他人の意見を出してえらそうにしている人って…ステキ☆


  275. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 22:31:56 #7890
  276. ※136はこれを出してきて何が言いたいんだ?



  277. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 22:32:36 #7891
  278. >136
    どっかから持ってこないと自分の意見も言えないワケ?
    135じゃないが

    >最高効率が転売なのはもはやアクションである意味がない
    こういう人たちはメセタを稼ぐことを楽しんでる
    アクションやらストーリーは二の次なの

    >マイショップで購入した強化剤やアクセは取引不可
    これやると確実にメセタの価値が下がる
    結果それ以外の物も含め物価は上がる
    ライト層は死んじゃうね


  279. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 22:34:02 #7892
  280. 安く仕入れて高く売る
    転売って商売の基本だろ
    売った時点で所有権手放してるんだから文句言う方がおかしい


  281. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 22:47:02 #7893
  282. 135です。139に感謝。お手数をおかけしました。

    一つ目の回答には同意見。
    アクションゲームやりたくてPSO2やってるなら、
    転売やってる人と張り合う必要はないね。

    二つ目の私の回答は、
    マイショップで購入した強化剤やアクセの取引不可って、
    取引不可にする必要があれば、そういう仕様になると思う。
    そもそも取引を不可にしなければならない説明ができてないから、
    ボールを投げたんだけど、まさか、こんな暴投で返ってくるとは思わなかった。


  283. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 23:16:05 #7894
  284. >141
    お疲れ様ですw 139です

    一つ目はそうですよね。あとそんなにガチガチの装備でなくても遊べるんで
    実際そんなにメセタいらんでしょう、と
    服やらアクセはガチャまわすか最安値を狙って買えばそんなにはしないはずです

    二つ目はそうか、そこからかw
    私には取引不可にしなければならない理由なんて思いつきませんね
    そういう取引、駆け引きも含めネットゲームですから


  285. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/03(火) 23:34:30 #7895
  286. 転売いややー!ってどのゲームでも言うやつおるけど、
    何?商売も全く関わったこと無い学生ニートなのか、ゲームくらい金の話無しに楽しみたいひとなの?


  287. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 00:10:38 #7898
  288. >142
    あんまりコメント欄で馴れ合うのもアレかもしれないので、以降は自粛します。
    フォローにはとても感謝してます。

    楽しんでやってるゲームで、変な文化や主張がまかり通る様は見たくないので書き込みました。

    参考程度に、、、社会人の常日勤で半年程度プレイ。
    転売容認だけど、狩り中心で活動してて、コスもアクセも欲しいと思ったものは買ってる。
    こんな無駄使いしてても、お金に困るものではないし、むしろ増えてる。
    M越えレアなんて両手で数えられる程度しか出てないけど、
    TA(1キャラだけ)や、たまに出る多スロソール販売でも十分。
    転売に反対したり、売った物を追跡してる暇があったら、狩ってきた方が建設的。


  289. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 00:32:46 #7902
  290. (´・ω・`)どのネトゲでも転売はつきものって事でらんらんはそれもネトゲの
    (´・ω・`)華ってことでやってるわ、やるのが悪いと言われても運営がどうに
    (´・ω・`)かしないと収まらないしね、らんらんも転売ってやつを楽しむ事にしてるわ


  291. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 02:53:25 #7924
  292. (´・ω・`)転売は別に悪いことじゃ無いわよ
    (´・ω・`)ただ折角のアクションゲームが株取引ゲーみたいになってるのはどうかと思うわ


  293. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 04:08:02 #7927
  294. ※65
    エターナルFレイヤーは本当に全然下がらない。でもこれは転売屑のせいじゃなく
    純粋に高いだけだから仕方ない。でも下がってほしい・・・
    NPCキャラの髪型だからどうしようもないしね。
    目隠しショートはそんなに上がったのか?何故・・・


  295. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 10:25:37 #7947
  296. 転売という行為が、実際に売りたい人から買いたい人への直接取引すれば低いコストで済むものを、中で無駄なマージンとってるという社会悪だというのは、ゲームのみならず一般社会でもそうですよね。
    実際に、コンサートなんかで転売屋から高額で買ったチケットでいざ会場に入ったら、正規に買ってないってことで会場から追い出される例だってある湧訳です。他者の経済行為に寄生しているんですよ。

    こういうのは広告代理店と一緒で、本来そこには存在しない価値をさもあるように「当事者が」ふくらませている訳ですよ。
    たとえば「争奪戦で買えなかった人にもチケットが渡るようにしている」とかね。
    転売屋自身が買って、欲しかった人が買えなかっただけなんですけどね。

    PSO2の転売については、明らかに一部の転売目的なプレイヤーたちが、ゲーム内ではなくゲーム外の掲示板に集まって特定のアイテムについて価格を操作しています。一部の先行情報は運営が禁止している解析データによるもので、いわばインサイダー取引です。こういう買い方は株式市場では犯罪ですよね?実際に市場に参加するプレイヤーを減らすことで、結局市場にダメージを与えているとは思いませんか。ミクロ経済における合理性で参加者全員が動くわけではありません。

    提供されているサービス全体にダメージを与えていると思われるならば、批判する権利は参加者全員にあります。転売行為は短期的にはアイテムと通貨のマッチングを進めますが、長期的に見れば富の偏在を増進させ、顧客を減らし、ゲームサービスの寿命を縮める行為です。PSO2が何年続くかは知りませんが。ま、転売者の方々はその頃には他のゲームに行ってまたマネーゲームをやるんでしょうけどね。


  297. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 10:33:40 #7948
  298. >>148
    アホ「グダグダうっせーよ貧乏人乙wwwwお前もやればいいじゃんwwww」


  299. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 10:39:59 #7950
  300. >>148
    これは鋭い

    転売は寄生でクズでバカでダメ
    何も生み出さない利己心の塊で排除するべきものってはっきりわかんだね


  301. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 10:44:39 #7952
  302. ※148
    久しぶりに読ませる長文だったわ

    てか転売屋ってスクラッチもしないし何の役にも立ってない

    相場をあげて課金者の利益になってるとかいう詭弁もあるけど
    実際は無駄に上がった物価で買い物を強いられて自分以外全員損させる行為なんだよね
    だから儲かるわけで

    スク品が値上がってうめえとかいってるバカは転売屋の養分やで
    転売抜きの相場なら少ない金額でたくさんのほしいものを揃えられているし
    富が一人に吸い上げられることもない
    課金した分だけのリターンを得られる確率もグンとあがる

    経済的な悪影響はRMT業者に迫るものがあるね


  303. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 10:49:21 #7953
  304. 転売は対策するように要望を送り続けているけど
    その間も転売はし続けてる


    転売は悪なことはわかりきってるけど、対策してこないからねー
    転売屋に好き勝手されないために転売で対抗してる

    少しでも資産の集中を分散させて生き残るためだけど、
    強化保護が1.2Mまで値上がった時も
    予め買い占めておいた保護で凌いだもんだよ

    早く対策しろ
    マネーゲームがしたいわけじゃないんだよ

    安心して狩りに行けるようにしてほしい


  305. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 10:55:22 #7955
  306. 148の人気に嫉妬www

    思っていることや言いたいことがズバリ書いてあって胸のすく思いだった


  307. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 11:09:50 #7957
  308. 欲しかった人にあげたかったら素直にお互いプレミア入ってトレードすればいいんじゃねえの(ほじほじ)


  309. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 11:22:35 #7958
  310. 自分がほしいわけでもないのに金ほしさに迷惑かけるバカは素直に自分でスクすればいいんじゃねえの(ほじほじ)


  311. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 11:24:09 #7959
  312. 転売屋は働いて自分の金でスクラッチして稼ぐことを覚えればいいんじゃねえの(ほじほじ)
    寄生で稼いだメセタで食う飯はうまいか?(ほじほじ)


  313. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 11:32:33 #7962
  314. 転売はスタートライン、やらない奴はやる気がないとみなされても仕方ないかな


  315. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 11:33:45 #7963
  316. 好む好まざるにかかわらず転売する他ないんだよ
    食い物にされてつまらない思いして引退したくなければ今すぐ始めろ、話はそれからだ


  317. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 12:15:58 #7973
  318. メセタで解決できるのになんで素直にスク削れって話になるんだ?


  319. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 18:35:15 #8060
  320. >>148
    転売容認、と言うか仕方ないかな…って立場だった自分だけど、なるほどこれは納得。
    ちなみに、COやドロップするメセタ増加で解決できる、って思ってる人は勘違い。それも中学生レベルの社会で習うような、指摘するのも寒々しいレベルで。

    メセタが手に入りやすくなれば、メセタの価値が下がる。つまり相場は上がる、全く無意味。それもそのはず、だって『みんなの所有メセタが増えた』ら『今より高い相場でも売れる』もの。

    それと、転売を嫌悪する人の大半は『買い占めて底値を釣り上げる転売屋』を嫌ってると言うのは既に出ている通り。
    でもね、釣り上げた値段を見誤ると全く売れなくて結局下げるハメになったり、再販で大爆死するリスクだってある。

    まあ、それらのリスクよりリターンの方が遥かに大きいのは知ってるし、自分だって買い占めは死ねって思ってるよ。でも、感情的には嫌いだけど、悪いことだとは思っていない。

    結局、自分が納得した値段で買った・売ったのなら議論する余地ってないのよね、最安投げ売りとかその際たる例。ここで言う納得した、は心からそう思ったかどうかはどうでもよくて、買ったのなら納得したと同義…って意味。

    (´・ω・`)でもでも転売容認派のコメの方が言葉が荒い気がするのよー
    (´・ω・`)なまじ正論振りかざしてると
    (´・ω・`)これでもかってくらい強気になっちゃう人間さまはクールじゃないわね
    (´・ω・`)とーてむ


  321. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 18:38:23 #8061
  322. システムはどうせ変わらないんだし、高かったら買わなきゃいいんじゃないの?売れなきゃ持ってるほうも困るし、運営も折角作ったアイテムがそれが原因で、普及しなきゃ対策とるかもだし。そのアイテムは転売屋しか所持できないとなれば、運いい奴しかサイコ所持できないみたいな、区別的な納得もできそう。まあ、欲しいものがそこそこ(TA何回か行って稼げるくらいかなぁ~)安くなったら買うけどねww


  323. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/04(水) 23:01:59 #8360
  324. やっと転売反対派のまともな意見が出てきた、と思ったらそれどころじゃない騒ぎで・・・。

    転売容認(「勝手にやってろ」くらいの感覚)でしたが、
    さすがに反社会的だと後ろ指指されるのは忍びないので、容認であることを公言するのは自粛します。
    ただ、他の人の発言と被るけど、
    ・転売反対とか言ってるけど、どう見ても自分のミスを棚上げして責任転嫁してる人
    ・転売と買占めをごっちゃにしてる人
    ・自分の考えが、皆の考えと一緒として語っちゃってる訳のわからない人
    この辺の人達の発言に関しては、
    この記事の主旨とは全く別のところで問題有りで、できれば係わり合いになかった。いくつかコメント書いただけだけどホント疲れた・・・。


    >>160
    私が一連の流れで感じた印象は、
    転売反対の人達は感情に任せて、その上妄言まで垂れ流してて見るに耐えないレベルだった。
    (容認してる人も一部は大概ですが・・・)
    この上で正論がなかったら、余計収拾ついてなかっただろうから、
    悪くない対応だったと思ってます。



  325. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/05(木) 08:54:31 #8517
  326. なんだこいつ


  327. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/06(金) 12:03:49 #8757
  328. (´・ω・`)もう討論会は終わったわよー


  329. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/06(金) 18:45:56 #8859
  330. 今まで結構な数のMOとMMOやってきたけど、ユーザーがここまで買い占め・転売に対して憎しみ持ってるネトゲってPSO2くらいなんだよね、それだけユーザー数が多いということだろうか
    しかし運営が間接的に対応してくれるようなカテゴリでもないし、根本的な解決は難しそうだね

    PSO2はアクションゲーム部分と同じかそれ以上、アバター着せ替えゲーになってるからアクセ髪型の抽選率を上げるとかやれれば多少の緩和になるかもね


  331. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/06(金) 20:05:40 #8866
  332. まぁできてインフレ対策でしょ。そろそろまた手を打たないといけない時期に来てるんだがなぁ


  333. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/07(土) 03:45:51 #8954
  334. (´・ω・`)すっご
    (´・ω・`)ここまで擁護があるってことはここ見てる転売ヤー結構いるのね
    (´・ω・`)ここっていうか相場スレだろうけど
    (´・ω・`)自己暗示かけて安心するのは自由だけど程々にしときなさいよ


  335. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/07(土) 03:49:50 #8956
  336. (´・ω・`)らんらん今回の騒動に乗じて
    (´・ω・`)転売対策でもしないと許さないって送ったわ
    (´・ω・`)もちろんHDDバースト対象豚よ


  337. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/07(土) 19:42:14 #9057
  338. (´・ω・`)チケット消費型のアイテムが再出品不可になるだけでもだいぶ違うと思うのよね


  339. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/08(日) 07:05:57 #9139
  340. つらつらと読ませてもらった。

    暴論かもしれんが、ダフ屋の議論と変わらんと思うぞ?

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%95%E5%B1%8B


  341. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/08(日) 16:17:01 #9298
  342. 消費税上げると全員負担が大きくなる
    資産税だと普通に稼いでいる人はふざけんなって思うでしょうね

    チケット、消費アイテムのみ転売不可だとそれ以外で稼ぐだけ
    ダフ屋といっしょね根絶なんて不可能よ

    でも今そんなに悪くないバランスと思うけど?



  343. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/17(火) 14:13:33 #11139
  344. やりこみ称号に何を手に入れたとか、何を倒したとかそういう種類のヤツを増やせばいいんじゃないかな、と思わなくもない。
    現状じゃ武器だってなんだって、自力で手に入れたかは当人しか分からないし、
    武器強化+10の称号はドゥドゥの所為で難易度高いし、自力で手に入れるうま味が少ないよな。取引完全不可の☆11あたりはともかく。


  345. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/27(金) 16:35:21 #13371
  346. そもそも買い占めや転売やりたい放題の仕様にしてるバ開発が問題
    買ってから帰属付くとか、取引に回数制限付けるとか、24時間経つまで再出品出来ないようにするとか、いくらでも方法はあるのに
    転売厨にとってメリットしかないから、「○○買い占めた」とか「いくら儲けた」とか中学生の万引き自慢の如くベラベラ喋る奴もいるし
    チョンゲの方がこういう対策しっかり出来てるのが悲しい


  347. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/10/25(金) 02:33:03 #19898
  348. 無課金勢が文句言いまくってるのが問題なんだよ そいつらには資格がない



  349. 名前:名無しの日本人:2014/01/04(土) 22:03:23 #42365
  350. 今の転売のトレンドは買占め即うりだな。なんせ再販ばっかりされるから塩漬け危険


  351. 名前:ぷそつー名無しさん:2014/01/10(金) 20:50:12 #44987
  352. 転売を事実上黙認してる運営をバカ呼ばわりする人が見受けられるけど、転売は運営側にとって有益な行為だからこそ黙認されてる。だから運営を批判するなら「バカ」じゃなくてその性格の悪さを指摘するべき。

    まぁ利潤を追求するのが企業だし、一部のサービス利用者が批判したところで、実際に「運営が」不利益を被らない限り改善することはないだろう。現状では、転売行為が運営にもたらしてる利益が、転売行為を黙認することによって生じる不利益(悪評による利用者、特に課金ユーザーの減少など)を上回ってるだけの話。

    個人的には先のアプデ後の情勢を予想したりして転売するのは嫌いじゃないし、たまにやると心底面白いって思う。転売はプレイスタイルの1つだと考えてるけど、pso2がアクションRPGを謳うなら、全うな(ARPGとしての)プレイが主流のゲームシステムであって欲しいとは思う。


  353. 名前:ぷそつー名無しさん:2015/02/14(土) 15:50:48 #104195
  354. 私企業なんだから、しゃーないやろ、お前らがヤイヤイ言うことではない


  355. 名前:ぷそつー名無しさん:2015/02/14(土) 15:52:39 #104196
  356. 悪い言い方だが、君たちは利用されている(おれは無課金)


  357. 名前::2015/10/17(土) 22:40:44 #104270
  358. このコメントは管理者の承認待ちです


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