【PSO2】ラッキーライズはエクストリーム等の欠片集めにも意味があるか 嫌ライズと効率の話【追記あり】


イメージ画像:pso2wiki「アンブラステッキ」より


532 :名無しオンライン:2013/09/15(日) 15:54:07.32 ID:yNcLuWnH
ライズの詳細は正直錯綜してる。
アイテムドロップ率が上がるからレアドロップも当然アイテムに含まれるという主張。
レアには一切関係無いという主張。かえってクズレアの当選率が上がるとか

ただ、実体験としてカプセル、輝石、欠片は明らかに増えてる。
特にADやEXでは顕著。

実際殲滅効率はライズ防具と火力防具で対した差はない。
レアゲットを目指すのに装備しない理由の方が意味不明。さらに他人に装備を強要する空気を作ろうとしている。

※(´・ω・`)上記レスは2つのレスをまとめてあります



534 :名無しオンライン:2013/09/15(日) 15:59:36.44 ID:ba13xfS5
俺はライズはレアにも効果ある+輝石、欠片には効果無い派
あれって雑魚本人がドロップ判定してるわけじゃないじゃん
条件満たしていたら確率でドロップって感じだし、普通のドロップとはまた別の枠でしょ


 







537 :名無しオンライン:2013/09/15(日) 17:26:32.24 ID:KDIUKysZ
私は欠片にはライズ乗って無いと思いまーす
> 実際殲滅効率はライズ防具と火力防具で対した差はない。
ん?だから?寄生は寄生でしょ






538 :名無しオンライン:2013/09/15(日) 17:26:43.88 ID:ov4Jzbvn
取り敢えずライズ付けときゃ無難じゃね?
レア掘りゲームでライズを否定するのもおかしな話だし。

そんなに他人の装備がガチで気になって調べて発狂するなら、ライズ×で募集すれば絶対来ないだろう。
来ても堂々とキック出来る。





541 :名無しオンライン:2013/09/15(日) 17:39:49.07 ID:QZQ10kxi
>実際殲滅効率はライズ防具と火力防具で対した差はない。
これは確実に嘘、断言できる。
ガチ廃人とラッキー寄生じゃ火力違い過ぎるもん





544 :名無しオンライン:2013/09/15(日) 17:52:42.19 ID:OCSwrwqY
>>541
二確が一確にならない火力上昇とか無意味と同義で差がない
つうのを過去ログのダメ比見て確信したわ
そもそもOPはシフデバドリンクにのらねぇしな





547 :名無しオンライン:2013/09/15(日) 18:15:12.20 ID:yHmgINMd
寄生とか言い出したら究極的には俺の装備より雑魚な奴は全員寄生で終わりだろ
自分より強い奴だけ集まったら今度は自分が寄生だと思われてると反省して部屋から抜けるのか?
ライズが気に入らないだけなら黙ってBLしとけ BLすら出来ないチキンなら身内かソロでどうぞ







548 :名無しオンライン:2013/09/15(日) 18:30:32.98 ID:C1pVTzwf
>>547
煽りはいただけないけど結局はこれが正解

ここでいくらライズくるなよ!ってわめいて論破してもゲーム内には一切意味無いしね
逆も言えるライズこそ至高!みたいにいっていくらわめいても無駄、認めないやつは絶対認めない









★で、結局のところはどうなのか。ログより。


511: 名無しオンライン 2013/09/03(火) 12:37:19.33 ID:Lkl3UNH1 [sage]
ラッキーライズってどこかに正確な効果出てたっけ?
+30にライズ無し追尾させてみたけど、どうも輝石や欠片、カプセルには効果無い気がするんだよな…
レアは検証のしようがないからしょうがないけど





518: 名無しオンライン 2013/09/03(火) 13:23:48.31 ID:XkSYOooU [sage]
>>511
輝石やカプセルには、効果がある 
けど抽選の順序のせいでレアドロップ確率は僅かに減る
詳しくは人生PSOの木村ディレクターの発言で





521: 名無しオンライン 2013/09/03(火) 13:35:35.15 ID:I39L8ZVz [sage]
>>518
その記事は出たときに話題になったけど、不明な仕様が多い中での推測にすぎない
その上、関連スレで書かれた計算式によると上位のドロップ率が確か40%以上じゃないと減らないようだ
カプセル輝石赤武器合わせて40%も無いし、レアドロップ率が減りはしないよ






522: 名無しオンライン 2013/09/03(火) 13:42:23.12 ID:I39L8ZVz [sage]
探してきたこれだわ

677 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/03/23(土) 05:20:03.12 ID:R7HJ0l8O [3/3]
ゴミとレアの2種類のみでゴミ→レアの順にドロップ判定が行われる場合、
ドロップ率が20%上昇することでレアが落ちてくる確率が下がる条件を計算してみましょう

ゴミのドロップ率をx、レアのドロップ率をaとします
通常時のレアのドロップ率は(1-x)*a …(1)
ドロップ率20%上昇時のレア度のドロップ率は(1-1.2x)*1.2a …(2)

(2)式から(1)式を引くと、(1-1.2x)*1.2a - (1-x)a
aは零ではないのでaで割り、式を変形すると、0.2-0.44x

つまり、x>>0.2/0.44≒45.45%よりも大きい場合、
ラッキーライズで20%ドロップ率を上げるとレアのドロップ率が下がります

ですが、実際のごみのドロップ率は45.45%よりも低いですので
ラッキーライズによりレアのドロップ率が下がることはないと言えるでしょう



証明終わり




以下コメント欄からピックアップ

(´・ω・`)とりあえず電プレのドロップメカニズム置いておきますね(PDF)
http://dengekionline.com/elem/000/000/694/694445/130816pso2dps_20b.pdf

[10865] 2013年09月15日(日) 22:18 ぷそつー名無しさん 



※(´・ω・`)色々書いてあるのですがエクストリームについては情報が断片的。わかりません。


そもそもエクストリームで検証するなら、同じ状況でオーダー達成しないと検証もくそもないぞ。
オーダー達成後に敵を倒すかどうかでドロップ率がぜんぜん違うんだから、例えばダメージ受けるな系でいきなり殲滅するか、制限時間終わって達成してから倒すかで欠片の数は倍近く違う。数種類のエネミーが出てきて、特定のエネミーを倒せってやつなんかは対象外の敵を残しておいて先に対象エネミーだけ倒してオーダー達成しないと欠片激マズ。
これを知らない人は残念ながら結構いるから、そういう人が混じると欠片がまずくなる。

[10881] 2013年09月15日(日) 23:43 ぷそつー名無しさん 



※(´・ω・`)持ち帰れる数だけでなくステージ中のドロップ数自体が変動するという説。




引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1377868461
ーーーーーーーーーーーーーーーーー




(´・ω・`)ライズ装備につきまとう議論ですが、
(´・ω・`)感情について共通の解決策はありません。効率面もなかなか比較しにくいですね。


(´・ω・`)しかしエクストリームでレアチケを使う場合はかなり分かりやすくなります。

(´・ω・`)ライズで火力を落として時間が伸びた場合、チケット時間に足がでて欠片が減るということもあるでしょうし、
(´・ω・`)1周5分以内の6回区切りで解散、余り時間は捨てるなどの場合、タイムさえ間に合うならライズをつけておいたほうが効率的です。

v(´・ω・`)v ライズ4箇所(+20%)とした場合、6周で約7周ちょっと分の判定が起きることになります。
v(´・ω・`)v 相談のうえ利用してみてもいいかもしれません!



※(´・ω・`)色々意見が出ています。コメント欄も参考にみてみてください。



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(´・ω・`)コメント欄での晒し行為や、紹介先の中傷はしないでね!


コメント

  1. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:14:23 #10831
  2. ライズ×って書いてるのにライズで戦った奴は問答無用でクエ中に蹴ったわ


  3. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:16:11 #10833
  4. この話聞くたびに思うけど、装備OPってPA倍率に関係してこないの?
    もしPA倍率に乗るなら全身で200違えばかなりの差が出ると思うんだけど


  5. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:21:31 #10834
  6. (´・ω・`)住み分けは大事よー
    (´・ω・`)ライズ嫌いな人はPTコメントにライズ×って書いてね?


  7. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:22:39 #10835
  8. そりゃ変わるだろうけど1確がかわらないなら端数は意味がないんだよな

    例えば森龍35ラストのゼッシュレイダ
    WBナメギ2発で終わるなら何装備してても変わらんだろ


    部屋によってはマジで火力いらないこともあるし
    そういうところだけライズ武器持つのはありかなあと思う
    ユニット付け替えは面倒だからガチ用のままにしておくかな

    みんな全身ライズでも5分に収まる神PTやってみたいわ


  9. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:23:20 #10836
  10. そもそも ドロップテーブルがオーダー品扱いのカプセルとエリアドロップに含まれる輝石や欠片などを同一視している時点でクソスレ




  11. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:23:20 #10837
  12. ※3でFA この話はやめよう はいはいやめやめ


  13. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:28:11 #10838
  14. マジで3で終わるんだよなこの話w


  15. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:28:12 #10839
  16. ガチ装備とライズ装備を両方用意してPTコメントによって使い分ければいいだけじゃん
    白黒はっきりさせないとだめなの?


  17. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:28:49 #10840
  18. 論議をまとめると

    ①ライズ派
    ドロップ率が上がるなら使うべき

    ②火力派
    火力を上げて周回率や速度を上げてレアドロアップの効率化をはかるべき

    ③火力調整派
    無駄な火力があるなら必要な分残してドロップ率をあげるべき

    おおまかにこの3つに分かれると思う。
    どんなゲームでもこの3種は確実にいる。
    個人的な意見を書くとすれば、
    ①の人はエクストリームパス1枚の価値を重視する人向け
    ②の人はレアドロアップやトライブーストなどの時間制限系アイテムやリアルでの消費時間(時は金なり)を気にする人向け
    ③は緻密な計算や経験が必要になるため玄人向け
    となりますね

    野良募集するうえで必要になるのは自分がどのタイプで募集するのか明確にすることでしょう


  19. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:29:25 #10841
  20. 逆にライズ○ってコメントに書いたら
    ライズ嫌いもつけてくるのかなw


  21. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:34:07 #10842
  22. ライズ装備で言っても欠片の数(平均)は変わらんかったような


  23. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:37:06 #10843
  24. 変わらないならライズ捨てるわwwww


    そういえば原石ドロップにレアチケ効いてないって言ってる雌豚もいたなあ・・・


  25. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:39:15 #10844
  26. 青文字は増えたっていってるけどどうなんだ

    確かに錯綜してるな
    ソース示して断言してる発言も疑ったほうがいいのかね


  27. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:42:01 #10845
  28. 2PCで片方ライズ持たせてあるけど増えてるとは思うなあ

    まあ欠片や原石もエクスじゃレア扱いだし出玉はマチマチだよ
    レアチケ使ってない方に原石2個でたりするからねえ


  29. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:42:37 #10846
  30. ライズなんか揉め事にしかならないからさっさと消えてくれればいいのに


  31. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:45:20 #10849
  32. ライズなしの同じ条件で欠片70個の時とか99個の時もあるし、かなり差が出てくるから検証もくそもないだろ。


  33. 名前:名無しさん@ニュース2ch:2013/09/15(日) 21:50:55 #10850
  34. つ、つまりどういうことだってばよ。

    せっかくついてる能力なんだからダメとか言われてもなあとは思うが


  35. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:51:10 #10851
  36. 俺のシュート3ファングスティグマフリーズ3ライズのギルティライトはダメか?
    アビリティとブーストが足りないですね、とか言い出したクソ野郎がマジでいたから焦ったが


  37. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 21:57:31 #10852
  38. アビリティとブーストが足りないですね^^

    まあ私なら普段から使ってくかな
    ただしライズ嫌いには話が通じないから気をつけた方がいいかな
    OPがどうのってレベルじゃないから



  39. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:01:59 #10854
  40. ※10
    そんなことしたら床ぺろしまくるライトユーザー様が来るぞ


  41. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:03:58 #10855
  42. ※3で終わるとか言うけどそれ逆も言えるから…
    ライズ使いたい、使っても良いと思う人はライズ○ってコメに書いてね?俺そういう部屋見たら絶対に入らないから
    それを×って書いてねって言うのはライズ擁護派が譲る気の無い証拠

    後火力調整の意見も分かるんだが、ライズ使ってるヤツって
    武器は赤武器テンプラアンブラ、防具はドットc、あまつさえ床ペロ上等か逃げ惑うPSも無い様なヤツばかりなのが問題
    ライズを使う大多数が寄生畜生ばかりだからライズ使っても効率だせるようなガチ勢も一緒くたに見られるのはしょうがない


  43. 名前: :2013/09/15(日) 22:06:28 #10857
  44. 自分より装備弱い人は全員蹴ればいんじゃないですかね^^


  45. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:06:40 #10858
  46. 米21
    ゲームに元々実装されてる仕様内の装備を制限するんだから
    書かなきゃならないのは嫌ライズのほうだな

    おわり


  47. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:07:18 #10859
  48. 21
    そんなこと気にしてるの?そんなの○でも×でもどっいでもいいです^^



  49. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:09:19 #10860
  50. 部屋は自分で建てろ、ってことだな


  51. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:10:45 #10862
  52. ライズ装備とキングズ多スロでどっちもラブフェニ装備してソーマにゾンデ撃ったら差自体は覚えてないけどかなり差が出た記憶があるわ。


  53. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:18:33 #10865
  54. (´・ω・`)とりあえず電プレのドロップメカニズム置いておきますね(PDF)
    http://dengekionline.com/elem/000/000/694/694445/130816pso2dps_20b.pdf


  55. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:20:43 #10866
  56. (´・ω・`)ライズ防具は効果あればいいなってくらいで装備してるわ。

    (´・ω・`)というかぶっちゃけドットcの性能が良すぎてヘタクソPSのらんらんはないと死ぬわ


  57. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:21:47 #10867
  58. 当たりIDでレア拾ってる俺の感覚では
    ライズではメセタが増えるだけでレアドロップには関係ないと思う

    レア泥は結局火力で回してる時に出てる


  59. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:25:15 #10869
  60. シングルPTクエでのライズ反対勢の主な理由は「俺はガチ装備なのにお前だけ糞装備でレアアップしてんじゃねぇ気にいらねぇ」ってのではなく、ライズ常用はPS地雷と性格地雷が多すぎるからだと個人的には思ってる。
    実際うまい人のライズと糞PSライズとでは貢献率がまるで違う。それにライズはOP付け替えないから、開始前だと他のガチ装備もちゃんと持ってる人なのか、どこでもライズしか使わず貢献する気がまるでない寄生なのか判断できない。

    そういうのを選別する線引きとしてのライズ禁止なんじゃないかな。
    凍土1~5周回みたいな簡単なステージでもライズおkで部屋立てるとオーダーエネミー無視して先に別の雑魚狩るようなヤツしか来ないしな。


  61. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:26:53 #10870
  62. ※23
    そんなもん一々全部書いてたらコメ欄足りないだろ
    ベリハ以上でも常時アキシオンやザンバ、下手すりゃもっと弱いリトルウィング系武器を装備するヤツすら居るし
    無強化やOP無し武器に防具、サブレベル1でお前の部屋に特攻しても書いてなければいいわけないだろ、空気読めよ

    それとも書いてなければ何やっても良いとか思うタイプ?


  63. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:28:12 #10871
  64. 森と龍31~35って慣れてるメンツ揃えば火力要らなくない?
    次レアドロ100来たらラッキー部屋やってみるかなぁ


  65. 名前:名無し:2013/09/15(日) 22:29:26 #10872
  66. 武器さえ普通ならユニット防具なんぞはいちいち気にならないけど、
    雑魚単体にOEとか考えるのを止めちゃった人はどうかと思う
    赤武器も☆10武器全然出なかった経験あるから許容範囲だわ
    そんな器小さくして頭堅くしてたらストレスたまっちゃうでしょ
    効率以外断固求めないで遊ぶスタイルなら素直に×書いて終わりね


  67. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:43:09 #10874
  68. うーん実験的にエクス森1-5、凍土1-5を全身ラッキーとガチ装備で周ってたけど明確な差異はなかったな
    っていうかガチ装備のときのほうが欠片多い時も結構あったしなんともいえん


  69. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 22:50:22 #10875
  70. もう公的にパラメータと同じく能力詳細非公開にしてしまったほうがよくね?



  71. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 23:15:49 #10876
  72. ソール3にラッキーライズ付ければ万事休すね



  73. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 23:19:55 #10877
  74. 【速報】ナベニーの人がRaHuで3:57出したぞー!


  75. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 23:43:30 #10881
  76. そもそもエクストリームで検証するなら、同じ状況でオーダー達成しないと検証もくそもないぞ。
    オーダー達成後に敵を倒すかどうかでドロップ率がぜんぜん違うんだから、例えばダメージ受けるな系でいきなり殲滅するか、制限時間終わって達成してから倒すかで欠片の数は倍近く違う。数種類のエネミーが出てきて、特定のエネミーを倒せってやつなんかは対象外の敵を残しておいて先に対象エネミーだけ倒してオーダー達成しないと欠片激マズ。
    これを知らない人は残念ながら結構いるから、そういう人が混じると欠片がまずくなる。


  77. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/15(日) 23:50:14 #10883
  78. ライズ使いたいなら使ったって構わないが、住み分けだけきっちりやって欲しい。
    >>1場合みたいに禁止してるのに入ってくる奴がいるから話がややこしくなるんだよ。




  79. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:04:55 #10884
  80. アドもエクスも息してないから実用性はない話だな


  81. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:09:31 #10886
  82. それよりも雨風VHでブラオ担いでる奴がおって目を疑った


  83. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:10:20 #10887
  84. 馬鹿多すぎワロタwww
    エリアドロップとエネミードロップと通常ドロップを一緒くたにしてんじゃねーよ



  85. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:14:03 #10888
  86. ライズ含め色々禁止事項書いてもそれを読まないカスが一向に減らないから困る
    部屋コメも読めないアホはお願いだからネトゲプレイしないでください


  87. 名前:名無しの日本人:2013/09/16(月) 00:16:23 #10889
  88. ほんとシンプルだけど※3で解決する話だと思う。
    条件無しなら各々好きな装備で来るんだから、条件付けたい人が×付ければ済む話だ。

    でもライズ付いてなくてもソール1個しか付いてないユニットで行ったら苛立つんだろうな、そういう層。


  89. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:18:43 #10891
  90. ※42
    は?

    デンプレにはレアドロの効果があるのはエネミードロップテーブルだけとあるが
    実際レアドロで輝石や欠片は増えてるんだが?

    しかも電撃は過去にも間違ってた実績があるし
    貼られたPDFもページ稼ぎばっかりで情報としてはスカスカ
    エクスドロップとレアドロとライズの関係について結局何もわからないときたもんだ

    となるとネットに上がった検証から導き出すしかないよな
    一緒くたにするとかそういうシッタカから入っても答えは出ない


  91. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:20:51 #10892
  92. 禁止したい事項はコメントに書けばいい
    書ききれない云々なら鍵かけて身内で固めればいい
    俺の気に食わない事は禁止さんはそれだけで平和に過ごせますよ
    PTなんて大なり小なり協力関係なんだしそれに不服ならソロプレイでどうぞ


  93. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:23:28 #10893
  94. 森1~5をソロでFoTeで150週くらいしたけど
    半分ライズ半分ガチ装備での結論「上下のぶれ幅が大きくてよくわからん」
    とりあえずおまじないで今はテンプライズで行ってる。タイム極端に変わらんし


  95. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:26:19 #10894
  96. ※38

    > オーダー達成後に敵を倒すかどうかでドロップ率がぜんぜん違うんだから、例えばダメージ受けるな系でいきなり殲滅するか、制限時間終わって達成してから倒すかで欠片の数は倍近く違う。数種類のエネミーが出てきて、特定のエネミーを倒せってやつなんかは対象外の敵を残しておいて先に対象エネミーだけ倒してオーダー達成しないと欠片激マズ。


    これまじかよwwwwwwwwwwwwwwwww
    テンプレパターンリセットだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  97. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:30:50 #10895
  98. 割とちょこちょこドロップ関係はこっそり修正してるから過去記事を鵜呑みにしてはいけない
    何回かあったろ浮遊でアイテム出ねえとか能力があまりにも付きにくいぞとか


  99. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:34:17 #10896
  100. 現実は※30

    ライズ装備持ってないけどガルミラ2本手に入れちゃってごめんね?


  101. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 00:59:02 #10897
  102. ただの運だろうけどライズユニでDFいってサイコでたわ
    ホログラム登録してから触ってないけど


  103. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 01:32:58 #10903
  104. 最近ユーザー同士で装備に見栄を張るゲーム見えてきて怖い。野良エクスで武器防具で4スロ強要になったらもうエクス行けないわ無言キックされたくないし。


  105. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 01:37:22 #10904
  106. どのオンゲでもそうだけど身内で固めてない準廃が迷惑ふりまいてるな


  107. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 01:48:05 #10910
  108. えーならもう、2PCでEX回して動画上げればみんな納得できていいんじゃね、10回くらい繰り返せば結果みえてくるでしょうし


  109. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 02:24:00 #10927
  110. 野良に対してライズが糞だの何だの喚いてる時点で屑。
    効率が大事なら身内で固めてVCしながらでもプレイするのが精神衛生的にも一番いい。
    ライズ以前に「俺の思い通りにならないからイヤ!お前らゴミ!」ってだけだろ


  111. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 04:05:11 #10934
  112. 最近のアドはライズ効果でカプセルまで増えるようになったの?


  113. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 05:03:40 #10941
  114. よく読めよ、アドで増えるとは書いてない。むしろ逆でアドでのカプセルとかは効果無いと書いてあるだろ。
    効果があるのはエクスだよ。


  115. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 05:08:37 #10942
  116. レアチケ

    輝石・・・ふえる
    カプ・・・ふえない?
    欠片・・・ふえる
    原石・・・ふえない?



    ライズ

    輝石・・・ふえる?
    カプ・・・ふえない?
    欠片・・・ふえる?
    原石・・・ふえる?


    私の中ではこんな感じ。確実なのはレアチケで輝石と欠片が増えることだけだなあ。この2つはわかりやすい変化がある


  117. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 05:44:44 #10944
  118. >>57
    皮肉くらい分かるようになろうね


  119. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 05:53:53 #10945
  120. 別にラキライ装備でこられても別に構わんけど、たまに潜りのラ嫌いが発狂してPTの空気悪くなったりするし。
    そもそもこの議論自体1年ずっと無駄にループしてる時点で、さっさとラキライ分のドロップ率上昇させてラキライをゲームから削除してくれたほうが平和でいいわ。


  121. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 06:29:34 #10947
  122. 俺が野良募集するときはソールⅢ以上装備とライズ装備両方持ってこいってコメ書いてるわ



  123. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 07:00:46 #10948
  124. >>59
    皮肉を言うタイミングなの?病んでるの?


  125. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 08:01:43 #10949
  126. 実際のところ、ライズつけてくるやつってそもそも火力足りてないやつばっかりじゃん。
    野良前提の地雷排除のひとつとしてアンブラなりライズなりはお断りなんじゃないの?
    どうせ身内でしかやらないし、そもそもライズつけようなんてやつがいない。


  127. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 08:52:48 #10954
  128. そもそも今エクソにリセットバグあるし誰が行くか・・・


  129. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 09:32:16 #10956
  130. 身内でライズあるやつとないやつで一緒に70枚消費して有意な差がなかったんで欠片は効果ないと俺の中では結論が出た
    ほかは知らん


  131. 名前:通りすがりのアークス:2013/09/16(月) 10:57:07 #10958
  132. 自分ルールでやりたいなら自分で部屋立てろよ

    ライズ×ルールでやりましょう!
    ライズつけてる人は外してきてね!
    あ、でも自分が部屋立てる努力はしたくないので誰か部屋立ててね!
    ライズ×書かれてなくてもライズつけてる奴いたら怒るからね!


    ライズ×で騒いでる奴は大半がこういう準廃
    自分で部屋たてれば済む話なのにそれが面倒だから他人に自分ルール押し付ける面倒なやつらだよほんと


  133. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 13:07:31 #10966
  134. ライズ×部屋しかなくてライズ外して行ったら主がテンプライズアンブラだったよ
    しかもBr56Fo60で
    ライズ×で効率を人に求めるなら自分も最大火力で来いよ
    なんで自分はBrのレベル上げしてんの?って思った
    ライズ×の人はキチンとそこでのレベル上げは諦めてね


  135. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 13:43:54 #10967
  136. 67
    どうしてBrFoなんて部屋に入ったのかkwsk


  137. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 15:39:41 #10972
  138. エアプかよ、、確殺ライン変わるから…


  139. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 18:19:56 #10975
  140. ※45
    ならカプも増えないとおかしいんだけどねぇ・・・


  141. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 19:39:47 #11001
  142. 小さい人間ばかりだな・・・


  143. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 19:52:02 #11009
  144. みんなソロやらんの?
    何装備してもOKだし気楽だぜ
    フレパは文句言わず回復してくるし


  145. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/16(月) 22:01:19 #11040
  146. エクスじゃフレパつかえねーし…
    まぁ俺はアドも野良行くメリットがあんまり感じられなくてフレパオンリーだけどな
    エクスも正面から~とかの向き指定系は一人でやったほうが早い


  147. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/17(火) 10:11:55 #11119
  148. 既に雑誌でドロップのメカニズムなんて判明してるしいまさら効果ないなんて状弱すぎるだろ
    あと最後のレスは何の根拠もないな


  149. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/17(火) 12:07:55 #11130
  150. 雑誌の情報丸のみとか爆笑だな


  151. 名前:ぷそつー名無しさん :2013/09/17(火) 22:15:54 #11215
  152. ドットcの色々付いてる能力を消すのがもったいなくて、結局ライズ防具一式ですわ
    火力重視の人は当然ドットcにも能力付けるんだよなぁ・・・?


  153. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/19(木) 07:33:06 #11738
  154. アドバンス
     カプセル=増えない
       輝石=増える

    エクス
     欠片=増える
     原石=増えない

    毎回数メモってるけど結果的にはこうなってるわ
    カプセルはレアドロで増える


  155. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/19(木) 22:58:06 #11922
  156. テンプラ装備でDFから☆11武器出したからもう脳死ライズ装備だわ・・・


  157. 名前:ぷそつー名無しさん:2013/09/23(月) 12:52:01 #12475
  158. 何度も言ってるけど アドバンスのカプセルaとかはオーダーアイテム扱いで

    「レアドロ率アップ関係ないからな」

    ラキライで増えてる増えてないの人は38を知らない可能性あるな

    たとえば凍土1-5周回で2つ目にガルフルを4匹倒せっていうのがある
    これを先にクリアするPTは欠片99個狙える 4つ目のスパルザイル軍団と合わせて2つで欠片60近くになるからな


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