【PSO2話題】SGスクラッチ仕様変更で一悶着。なんだかんだと元に戻す騒動に【修正あり】


PSO2公式サイト 2017/11/06対応状況リスト





2017年11月1日のアップデート以降、SGスクラッチ「ダークネスコンヴィクション」の回数ボーナス「スクラッチ景品交換券」とSGリサイクルショップのラインナップについてさまざまなご意見をいただいております。

こちらにつきまして、開発チームで今後の対応について検討を行い、2017年12月のアップデートで予定している次回のSGスクラッチから以下のとおり方針を変更いたします。
※現在配信中のSGスクラッチおよびSGリサイクルショップにつきましては、変更はございません。


SGスクラッチの回数ボーナスから「スクラッチ景品交換券」を廃止し、SGリサイクルショップのラインナップに「スクラッチ景品交換券」を追加いたします。
※「スクラッチ景品交換券」は 対象のSGスクラッチアイテム40個またはSGリサイクルバッヂ40個で交換可能となります。


→詳細を見に行く!





(´・ω・`)要約するとSGスクラッチの仕様を元に戻す、ということですが
(´・ω・`)なぜこの告知が出ることになったのか


(´・ω・`)詳細は以下から










857 名無しオンライン (スッップ Sd62-PLWy) ▼ New! 2017/11/06(月) 20:25:58.59 ID:9lMhqVahd [1回目]
(´・ω・`)わかりやすく問題を詳しく言うならこうかしら?



今までは前バッジの端数を貯めておいて新しいガチャの商品と交換することが可能だった。

しかし、今回のスクラッチからバッジのリサイクルショップには新しいガチャ商品は無し、バッジが次から廃止になるという仕様変更。






事前告知していれば良かったのに
これが告知されたのは今回のガチャが始まった〔11月1日〕ではなくその三日後のニコニコ動画での『生放送』

前のバッジが使えない事を知らず、端数分生放送前にSGを買って引いた人や、未視聴で引いた人もいた。そういった人達は勿論バッジで交換出来ると思っていた。






ユーザー全員が見るか解らない所での告知であり、課金が絡む可能性がある事の正式な告知とは言えない。

なをかつその間、バッジ廃止はゲームサイト、ゲーム内の何処にも無くて 辛うじてサイト商品紹介最下部にリサイクルショップの所に今回のガチャ商品が無いことが解る程度。






〔11月6日〕にやっとプレイヤーズサイトにて仕様変更について発表した。

SGは配っているとはいえ、課金が出来る要素であるにもかかわらず事前の告知を怠った。






これはPSO2の利用規約の


第16条の弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。 

但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。



こうあるのに 仕様変更について60日前からサイト上に告知がなかったことはおかしいのではないか。




これが問題ねー(´・ω・`)

(´・ω・`)これが通っちゃうと、【配ってるからセーフ】って 他のソシャゲの天井も無断改変の可能性が出ちゃうから消費者庁的にも大問題じゃないかしらー














867 名無しオンライン (ワッチョイ 99bd-Ab9z) ▼ New! 2017/11/06(月) 20:29:19.09 ID:0gcHEiXs0 [2回目]
>>857
今回のSGスクがリサイクル対応なしで40回で交換券もらえるっていうのは前回の放送じゃなくて
それ以前の初めてそこのスクラッチの情報が出た回の放送で既に言ってたよ
運営の用語をしたいわけじゃあないがそこらへんはしっかり事実に基づいた情報を集めないと
結局お前らの勘違いじゃん情弱乙になる

875 名無しオンライン (スッップ Sd62-PLWy) ▼ New! 2017/11/06(月) 20:32:04.54 ID:9lMhqVahd [2回目]
>>867
(´・ω・`)課金が絡む可能性がある事だからニコニコ動画での告知じゃダメなのよねー残念ながら…
利用規約にサイト上でって入っているのよ














859 名無しオンライン (アウアウカー Sa69-sxEO) ▼ New! 2017/11/06(月) 20:26:24.23 ID:8ijBCK+fa [2回目]
SGスクのいらないアイテムが倉庫圧迫する

バッジ実装、40個で好きなのもの1個と交換

アプデでSGスクが新たに配信されたがバッジでトラブや能力追加等のゴミとしか交換できなくなり新たに40回引いたら交換チケットがもらえるようになった、配信中のSGスクは好きなものと交換できるまま

今までSGをこまめに引いてバッジに変換して新たに配信されたSGスクで交換に使おうと思ってたプレイヤー激怒

想定外の騒ぎに慌てたのか運営が慌てて告知を出す

40回引いてもらえる交換チケットはなくす、なくすけどバッジ40個と交換できるようにする

40回引いてチケット1枚+バッジ40個
だったのが
40回引いてバッジ40個
となりやっぱり戻すんじゃねーかと

※なお現在配信中のダークSGスクはバッジ交換できません













856 名無しオンライン (ワッチョイ 867e-A9CN) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:25:05.47 ID:KkQlbM0Y0 [1回目]
よく分からんが仕様変更したいなら今回のSGスク実装11月1日として9月1日までにリサイクルバッヂに景品追加しないって告知しないとダメだったってこと?

869 名無しオンライン (アウアウカー Sa69-Sqf7) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:30:06.77 ID:F93WwPJ1a [5回目]
>>856
告知が必要なのは40回スクラッチボーナス実装の部分だね
リサイクルに服が入るかどうかは元々「アイテムと交換可能」としか書いてないから告知は必須じゃない
スクラッチボーナス実装とリサイクルからコスアクセ除外を同時に載せると勘違いも減って親切な良運営











872 名無しオンライン (ワッチョイ 49a7-gV+d) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:31:18.56 ID:R3VEaRLb0 [10回目]
最初のDFの時にリサイクルバッヂ40個で好きな景品と交換出来た
期間限定だけどそれはDFスクが終わったから無くなっただけで次のマザクラでも40個で交換出来た
リサイクルバッヂを貯めておけば後の奴でも使えるんだと思わせておいてからのダークネススクの40回で交換券1枚

客が勘違いするような事を表示するのは 優良誤認表示 で問題になるんだぞ














871 名無しオンライン (ワッチョイ 8983-3zYQ) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:31:17.33 ID:mEOUFD+U0 [2回目]
でも今回の調整も課金者目線からするとものすごい劣化にしかならないんだけどな

ダークネスコンビクション
40回引きます 40個のスクラッチアイテムと1枚の交換券がもらえます
手元に残るアイテム 41個

新方式
40回引きます 40個をリサイクルバッジに変換して1枚の交換券をもらうか
40個のアイテムをそのまま使います
手元に残るアイテム 40個 or 1個

納得がいかないんだが?


885 名無しオンライン (ワッチョイ 46b5-7T4N) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:37:26.66 ID:jFI5BgHP0 [13回目]
>>871
明確な損得をだすなら
・対象スクラッチに欲しいものがいくつあるか
・それ以降の配信スクラッチに欲しいものがいくつあるか

少なくともここまで見ないと決められんやろ
40回天井の場合交換券もらえるけど期間内に引かないとダメ
バッジ持ち越しの場合アイテム消えるけど期間ナシなわけだし












880 名無しオンライン (ワッチョイ 418a-9Rqp) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:34:48.91 ID:Yh7oqU6S0 [1回目]
SGが『ACを消費して購入』でリアルマネー直購入でないから
法的に問うのは難しいんじゃないのかね?



904 名無しオンライン (ワッチョイ 4244-Pf9a) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:45:05.69 ID:5QEZzDyI0 [1回目]
>>880
資金決済法改正されてアウトになりましたよ



890 名無しオンライン (スッップ Sd62-PLWy) ▼ New! 2017/11/06(月) 20:39:05.31 ID:9lMhqVahd [4回目]
>>880
(´・ω・`)電話した時にオバチャンが、一応間接的にも課金が出来るものに関する改変を生放送告知のみはおかしいのではないか、って言っていたから、現行の法律が無くとも消費者センターに相談することは出来るのよー

(´・ω・`)法律で裁けなくても悪質だと消費者庁が判断したなら手入れ位入るんじゃないかしら?













976 名無しオンライン (ワッチョイ 2e29-wIMf) sage ▼ 2017/11/06(月) 21:16:36.95 ID:2SjhVDVw0 [1回目]
普通に回数ボーナス形式のままでよかった
持ち越しできない代わりに期間中に40回引けば今までよりはるかにお得だったわけだし


981 名無しオンライン (アウアウカー Sa69-aFFa) sage ▼ 2017/11/06(月) 21:19:17.35 ID:L8rUMYlYa [19回目]
>>976
その40回のなかのゴミはゴミのままだから得な訳がないだろ



992 名無しオンライン (ワッチョイ 2e29-wIMf) sage ▼ 2017/11/06(月) 21:28:46.85 ID:2SjhVDVw0 [2回目]
>>981
40回も引きゃ10個くらいは使いたいのがあるからな、
交換券を入手するためにはさらに追加で10回引かなきゃいかんわけだ
ゴミもおまけとはいえ能力追加40%あたりに交換できるわけだし













873 名無しオンライン (ササクッテロリ Spf1-ip3T) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:31:37.81 ID:irK36bhap [1回目]
まあここでグダグダ言い合うよりもCESAなり国民生活センターなりでジャッジしてもらう方が建設的だろ
課金でSG購入してて今回損したと思ってる人は動いた方がええな











889 名無しオンライン (ワッチョイ 81bd-SaAB) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:38:53.96 ID:nowbLrFd0 [1回目]
何か今更SGの根本的な問題に直面している気がする
なぜこんなものを実装したのか



928 名無しオンライン (ワッチョイ dd33-dVlt) sage ▼ New! 2017/11/06(月) 20:51:12.41 ID:MmOUdqAz0 [2回目]
>>889


16年3月に、SG実装の発表をした時の説明スライドがこれだ
「運営の収益の改善」と「スクラッチ依存の収益体勢の改善」が実装理由という説明だった

なお、実装から半年足らずの16年秋頃には、SGスクラッチ実装
アークスリーグでの無償SGのばらまき開始で、
SGスクラッチで課金関連の炎上を起こしてるのが今である

迷走しすぎでほんと笑える








http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509936800/

----------------



(´・ω・`)豚向けに丸くまとめると
(´・ω・`)SG(で交換して溜めたバッヂ)の価値がごく短期間のうちに変わってしまった(悲壮感)
(´・ω・`)この点にクレームが集まっていたようです

(´・ω・`)結果として旧来の形式に戻すような告知がなされています

(´・ω・`)らんらんは復帰組なので問題意識を共有できてないところがありますが
(´・ω・`)話題になっていたということで、まとめさせていただきました



(´・ω・`)ところでSGって
(´・ω・`)ソシャゲの石的なものをやりたかった感が溢れすぎていて
(´・ω・`)とってもアレね(適当)




※(´・ω・`)22:55追記 … 消費者センターまで登場、とタイトルに入っていましたが、話に出てきただけで直接PSO2に絡んだわけではないので、紛らわしいので削除しました。指摘ありがとう!
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コメント

  1. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/06(月) 22:53:13 #104931
  2. SGはソーシャルゲームの略だからな


  3. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/06(月) 22:53:36 #104932
  4. (´・ω・`)らんらん難しい事よくわかんないけど消費者センターはまだ登場してないんじゃないかしら、話に出てきただけで


  5. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/06(月) 23:03:49 #104933
  6. 修正はやすぎわろ


  7. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/06(月) 23:10:03 #104934
  8. 消費者センターは出てきてないけどね。
    あと厳密には上方修正になる(リサイクルバッジ交換のは交換先が限定されていたがチケットは好きなの選べるので)


  9. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/06(月) 23:21:53 #104937
  10. 新方式のほうが手元に残るアイテムは多かったんだけど
    なぜバッジに戻したがる奴がいるんだろう・・・


  11. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 00:03:02 #104938
  12. 面白いゲームなんだよ、もうやってないけど。
    ただ、悪い事ばかりが目立ってしまってそう見えてしまう。
    繰り返すけど、面白いゲームなんだよ、もうやってないけど。


  13. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 00:04:45 #104939
  14. やってないほうが穏やかな気持ちで楽しめるよな
    やってないけど面白いよな
    やってないけど


  15. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 00:09:00 #104940
  16. PSO2のユーザーインターフェースやらシステムが迷走しまくってるのは
    SEGAやっぱり天然だからなんだとわかってほっこり且つ驚愕した


  17. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 00:21:27 #104941
  18. 悪意がないから質が悪い


  19. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 01:51:55 #104943
  20. 悪い事ばかり取りざたされて
    正直そんな事思ったり怒りながらゲームやり続けるなんて
    旗から見てありえないし、もうこんなゲームのこと忘れて離れなよ



  21. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 09:30:17 #104945
  22. 本気でやってるから怒るんだろ
    離れたらどうでもいいのは当たり前
    そういう余裕はプレイヤー目線じゃない


  23. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 10:29:32 #104947
  24. 「やっぱりやめます」も放送後急いで交換した方がいるので結局火に油を注いだだけですね…
    消費者センターに電話はしましたが今回の件は運営側が悪いとのことで何らかの対応はするそうです
    公式絵師の紅林のえさんがRMT、著作権侵害、信用毀損とやらかしてるのに未だにお咎めなしですし、運営にとっての規約って何なんでしょうかね


  25. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 12:39:00 #104948
  26. (´・ω・`)らんらん忘れない様に急いで交換しちゃったクチなの
    (´・ω・`)信用の欠片もないks・UNNEIなのは知ってたけどまた騙されちゃった
    (´・ω・`)PとDは髪と髭をむしって謝って?


  27. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 14:29:58 #104949
  28. それな


  29. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 14:45:31 #104950
  30. 12についての弁明がまたれる
    13みたいな豚もいるみたいだがどうするんだ…


  31. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 20:41:12 #104952
  32. 過激なタイトルにした方がアクセス増えるのはわかるけど無い事までタイトルに入れる豚ほんとクソだと思う


  33. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/07(火) 20:59:27 #104953
  34. プレイヤがSGをどんな風に運用してたかを理解できてなかった。つまりユーザーの事情を全く知ろうとしてなかった。という事が分かってしまいました。


  35. 名前:(´・ω・`):2017/11/08(水) 03:51:45 #104954
  36. 30個しかなかったから生放送の翌日にわざわざ新たに回した上、置いといてもいいと思ってたコスまでバッジにして40個交換したんだけど?
    その直後にら「やっぱりやーめた」って何?

    ユーザーサイドにバッジたまりすぎてるデータあったから無駄消費させて減らそうってのがそもそもの目的の出来レースだったと言われても信じる
    コスとバッジ返して?


  37. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/08(水) 06:03:20 #104955
  38. SGって別枠のFUNぐらいにしか思ってなかったけど課金も絡んでる物だったのね
    もう少し大切に使おうとこの件で思った


  39. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/08(水) 10:21:46 #104956
  40. 実際センター相談者出てるけどな


  41. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/08(水) 10:26:10 #104957
  42. 17
    運営サイドはユーザ環境でプレイしてないってのは前から言われてるしな
    パッと見詳しそうなTA勢の意見を重用しているのもプレイしてないからにほかならないと思う
    ゲームのコミュニティじゃTA村なんて言われてる迷惑者を抱えた尖った層なのに


  43. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/08(水) 10:46:20 #104958
  44. 19さん
    ソシャゲのガチャ石と同じだよ
    プレイしてれば勝手に配布されるけど課金でブーストできる
    ハマった人はレアがでるまで金をつぎ込み、その他大勢は毎日ログインに勤しむ
    もっとも、PSO2はソシャゲみたいにガチャのレアが強さに直結しないから
    同じ環境にはできなかったみたいだ
    コスアクセロビアクに感度が高いやつだけが盛り上がってるね
    今後S級特殊能力ってやつをSGガチャにぶち込むのではと予想している最後は余談


    21さん
    TAアレルギーも大概だけどな
    時間かからなくて済むという単純な効率化をしているだけ
    君はその上限を低くしてるだけだろ
    一番ゲームに触れてる層でもあるしバランスの破綻やバグの発見も早いはずそこは一目置いてもいいと思うけどね
    まあスレチ


  45. 名前:(´・ω・`):2017/11/08(水) 12:43:26 #104959
  46. 騒いでる人多いけど課金してるのかな


  47. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/08(水) 15:23:49 #104961
  48. ※23 課金でSG買おうものなら驚きの暴利だからイベントやらコスチュームの愛着度やらでコツコツ貯めてきたからこそこんな事されると腹立つのよ


  49. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/08(水) 17:42:44 #104965
  50. なんか悪意のある恣意的な解釈してる人が多いよねぇ。

    >60日

    そもそものシステムは まだ未実装だからアウトでも何でもない。
    年内(公式告知から二ヶ月)に実装しなければ 余裕でセーフ。
    ※まあ12月に実装しようとしてたから やっぱりアホだったというのが露見したワケではあるがw

    というかダークネスは問題の交換システムではないからね?

    ダークネスには交換権があるから 交換ショップにコスが並んでいないだけで、ちゃんとバッジに交換できるし、それでマザーSG品とも交換できる。

    ライブの情報だけで早とちった奴が顔真っ赤にしてるの誤魔化すために騒いでるだけにしか見えんわ。


  51. 名前:ぷそつー名無しさん:2017/11/09(木) 10:40:51 #104972
  52. いろんな方面で話を聞いていると
    どうやらお金がどうこうよりも
    努力した結果をひっくり返されるのが受け入れられてないようだ
    SGって集めようとするとしんどいことばっかりだしな
    ランキングで闘争させられて疲弊したりとか?

    と言うと嫌ならやらなくて良いんだよって言うやつが出てくるんだが
    そういう問題じゃないんだよな
    彼らはほしいもののために努力を惜しまなかっただけなんだから


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