【PSO2話題】OverParseなどの規約違反ツールを取り締まって欲しい、という運動が始まる


▲(´・ω・`)DPSツールとして一部に有名なOverParseは、導入前に警告がでるようになっている。ここからわかるように、作者も利用者も一種の割り切りがある様子(豚小屋取材)


1 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/20(水) 13:21:40.69 ID:mz7g+6hk [1回目]
ACT、OP、JTKこのようなツール使用者は追い出しツールを使えなくするために
みんなで運営に要望をだそう!
自分のdpsだけ見れたらいいのに、他人の数字まで見えてしまいます。
健全なクリーンなユーザーはルールを守りプレイをしています。

運営に近いプレイヤーが、使っているので黙認してると言われてますが
大勢のユーザーが要望出せば変化がみれると考えています。


http://pso2.jp/players/support/

↑のURL「ご意見・ご要望」の欄から要望を送れます。
運営にこのような要望を送るのは悪いことではありません。
ユーザーを声をしっかり届けましょ!








9 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/20(水) 13:29:26.63 ID:0HKCOPyN [1回目]
>>1
何度も送ってるし森バースト募集スレのURLも送って参加者に不正ツール使ってる奴がいると送ったがBAN無し

間違いなく不正ツール(ACTとJTK)の使用を確認するすべをセガは持っていない








31 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/20(水) 13:57:21.81 ID:78rz1Uv7 [1回目]
ゲーム内アンケートしてる時にこの話題とか策士やな
禁止にできなくても反対勢力作る効果はある。
簡単にだが要望しといたぞ。ありがたく思え








32 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/06/20(水) 13:58:22.54 ID:bEZcu6Ax [2回目]
厳密にするとマクロ可能なゲーミングマウスや連射コンでアウトだからな










33 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/06/20(水) 13:59:08.72 ID:2SMyM1Cp [2回目]
極端に偏った当たりIDやめろって要望は出しといた










35 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/20(水) 14:00:39.96 ID:d5s/ApcX [1回目]
ACTかー
使ってみれば分かるけどマルチのレイドボスだと時間かければかけるほどDPS下がっていく仕様上、クソザコマルチとくそつよマルチだと個人DPSもPA回数も違ってくるから何の参考にもならん

ソロとか固定12人でタイム詰める用でしか意味無い、FF14で使われてるのも元々そういう為のモノでしょ
野良で計測して雑魚相手にマウント取ってる奴は申し訳ないけどガイ










36 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/06/20(水) 14:01:31.72 ID:EGHa2Ph7 [1回目]
使用者だが運営が駄目と言ってる以上はアウトだぞ。
だから動画とか上げるのはやめろ。運営が重い腰あげるぞ。
Rmt業者が全滅させた実績あるしな










12 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/20(水) 13:33:32.98 ID:vCdu2ylq [1回目]
よしMODはセーフだな!
ビーチウォーズ…セクビキ…裸MOD
うおおおおおおおおおおお他人に自キャラの裸盗撮されてる気分はどう?


45 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/06/20(水) 14:31:33.37 ID:XfnizW1a [2回目]
>>12
自キャラのおっぱい見られてるとか犯罪だろ...
現実で起訴まで考えるわ...









43 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/06/20(水) 14:30:33.61 ID:XfnizW1a [1回目]
裸MOD巨乳MOD使ってる奴許せねえ
常にドスケベボディのNPCを見れるなんて不公平だ
モチベーションが上がれば火力も上がるから実質強さに関するチートと言わざるを得ない




▲(´・ω・`)普通の方法ではできないキャラクリ?があるようです






44 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/06/20(水) 14:31:06.46 ID:HJrehA4h [1回目]
まず不便すぎるUIの改善と、使い勝手が悪すぎるキーコンフィグの拡張はやるべきだな
あとはeスポーツ言うなら、DPS計れる木人と各種検証ができる練習スペースの設置は必須

いくらでも規制していいぞ。ゲーム内でちゃんと完結してるならな













★DPSが見えるツールはどういう問題になるのか

48 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/20(水) 14:36:33.78 ID:NLYHvZzN [1回目]
おまえの頭の上に年収でたら嫌だろ?無意識に見下すだろ。

dps計算も似たような心理になるんだぞ。







55 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/06/20(水) 14:45:46.77 ID:Hxe7SfW4 [1回目]
年収の例えわろたw
納得できたわ。dps使用者必死すぎれだろ。
これはゲームなんだぞw楽にいこうぜ






117 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/20(水) 16:06:59.97 ID:3+g54CMs [1回目]
頭の上に年収だされたら嫌だなw
dpsも年収に当てはめたら嫌だわ。
クソすぎですね






157 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/06/20(水) 17:48:50.61 ID:CBevtD55 [1回目]
俺はDPSも年収も見られて問題ないし自慢できる程度はあるけど...あw






185 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/20(水) 18:58:31.55 ID:qamaa2+o [1回目]
でもバカッターやらつべやらでイキってる規約違反者を通報してもBANされないのがPSO2
なんでもありだからか?







199 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/20(水) 19:32:30.07 ID:9h6tC9tM [1回目]
対策なんかせんでも機能充実すれば自ずと廃れる
6年掛かってそれができなかっただけの話








275 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/21(木) 03:37:40.26 ID:8MM/4uqS [1回目]
要望送るスレなのに話題そらそうと必死すぎだろ。運営が使用禁止と後付けで決めるぐらいだし
メールの数が多いと対応はするだろ。opはかなり悪質なツールだしな。


※(´・ω・`)DPSを見るツールは一度運営に名指しで禁止されています。DPSを晒して煽るなどの騒動があったことが原因













★DPSツールの功罪

290 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/21(木) 07:54:56.63 ID:cQ/xLKRQ [1回目]
バトルデータ取るようになると、FF11みたいに強いと思ってたやり方が実は非効率とかあるから面白いのはあるね

296 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/21(木) 08:35:04.03 ID:2ZAlBgV+ [1回目]
>>290
ここの民度だとそういう使い方できない奴ばっかだから運営も禁止にしたしここでも叩かれてんだよ
信号無視をドヤりながら口に出すようなガイジとかが使ってるから仕方ないけど














★ツール利用者は実質判別できない

315 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/06/21(木) 11:58:32.97 ID:0jS5Vmm2 [1回目]
SEGAの対応見てたらイキり出てきたら規約上しゃーねーしBANすっかめんどくせえ、この程度にしか見えないんだよな
ACTはデッドデブ、JTKはこの前のニコのやつ、裸modはこいつらになるのか>>274
わざわざ個人特定上等でアホなことしない限り、見逃しなんじゃないの?


317 名無しオンライン ▼ New! 2018/06/21(木) 12:02:33.56 ID:BrT42p11 [1回目]
>>315
見逃すも何もACTは感知出来ないからね
感知出来てたらスパイウェア仕込んでることになってしまう







http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1529468500/




(´・ω・`)DPSツールは平たく言うと
(´・ω・`)自分や他人がどのくらいの火力を出しているのか数値化して見ることができるツールですが

(´・ω・`)これを使って他人を煽るなどの行為があったせいか、過去に運営から禁止されています。
(´・ω・`)とはいえ、目立ったことをしなければ処罰されることはない、ということで
(´・ω・`)開き直って使い続けている人間様も一部いるようです。


(´・ω・`)一方、JoyToKeyなどの操作補助に関するツールも
(´・ω・`)積極的に処罰することはないものの
(´・ω・`)利用推奨するような動画は削除され、許可されていないツールへの態度が明らかになりました。


参考→【PSO2】JoyToKey(JTK)を広める動画が権利者削除を受ける。JTKの扱いが見える出来事に。





(´・ω・`)利用者は自分に必要だから使う、使っていても平気だから使う、といった雰囲気の広がるツール事情

(´・ω・`)PSO2に不足している機能を補う側面もあり
(´・ω・`)ツールが不要になるような機能の充実を望む声もみられました

(´・ω・`)今回、クリーンを望む運動が始まっていましたが、
(´・ω・`)これが初めてではなく、過去にもいろいろと議論されることのあったツール関連
(´・ω・`)果たしてどういう結末になるのか、動きを追いかけてみたいと思いました




(´・ω・`)JoyToKeyを槍玉に挙げれば、他のこういうのはどうなのかという話に繋がり
(´・ω・`)ACTやOverParseのようなDPSツールを禁止すれば(もうされていますが)、取り締まる方法がない?ことが問題になりそうです

(´・ω・`)現実にできる範囲でどういう状態になるのがいいのか
(´・ω・`)運営の都合とユーザーの声によって決まっていく部分ではないでしょうか
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コメント

  1. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/21(木) 23:26:37 #108127
  2. 触らぬ神に祟りなし
    無言をつらぬけばいい


  3. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/21(木) 23:47:30 #108128
  4. JTKなんかは使えなくなったらめんどくせーからやめるって奴がいるな
    ソースはフレ


  5. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/21(木) 23:58:25 #108129
  6. 巨乳MODの方調べてまとめろよ無能か


  7. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 00:00:57 #108130
  8. 目立つガイが居なければなあなあにしておくんだろうが
    放置期間が長すぎて流石に反対勢力が動き始めたといったところかね
    いいかげんDPSガイジには消えてほしいと思ってる
    チムチャが汚されて久しい


  9. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 00:08:44 #108131
  10. そもそも規約でデータ解析がNGだからそれに引っかかるって事も含むんじゃないの?
    MODもデータ改ざんだからばれたらBANだけど検知できないってだけでしょ


  11. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 00:17:11 #108132
  12. ツール使ってまでksgをやる依存症患者が突然禁止されたら発狂引退は免れない
    禁止されてもBANされるまで使い続けるだろ、それが今のOverParseの実情


  13. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 00:25:25 #108133
  14. 個人で使う分にはグレーだけど大きな問題にならない
    でも一部のイキリキチガイ勢がグレーを白と勘違いして問題起こす
    某ゲームでも散々言われてるの見たけどなんだかなぁって感じだな
    マジで自分のだけでもDPS図れるような機能やったらええんちゃうん・・
    このゲームに限った話ではないよこれは


  15. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 00:28:56 #108134
  16. ダークブラストの貯まる音が実質DPSがわかる道具になってるんだけど
    あれでわかるのはあくまで周囲との順位だけで
    自分の向上につかうには機能不足なんだよなあ
    まあ溜まったタイムが早くなっていくのをみて一人でニヤニヤしてるが


  17. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 00:35:53 #108135
  18. DPSがみたいっていうのがよくわからん
    裸MODはわかる
    豚は早くまとめろ使えねえな


  19. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 00:37:43 #108136
  20. 規約違反って言うなら、2鯖外人共も駆逐して欲しいんだがな


  21. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 00:39:36 #108138
  22. 動画は消させるけどツールを弾いたりはしてこない
    これでわからないならガイジだわ


  23. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 00:55:03 #108139
  24. そういえばPSO2ってBOTやRMT業者の宣伝みかけないな
    本気出せばツールの駆逐もなんてことなさそうだけど
    しないのはそれなりに影響考えてるのか


  25. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 01:15:55 #108140
  26. PSO2内で自分のDPS計る機能があったらいいのになー。
    禁止どうこうよりそっちなんだよなー。周りは匿名でもいいし、ぶっちゃけ自分のだけわかればいいんだよ。
    巨乳に関してもガチかどうか知らないけど、MODでこれが出来るってことは運営も頑張れば出来るんだから安直に禁止じゃなくて取り入れれば良いのに。と思う。



  27. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 02:59:50 #108141
  28. 木人がほしいって何度も言ってるんだけどな


  29. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 03:39:46 #108144
  30. JTK駄目になったら流石に引退しますね、もう付き合いきれないよ


  31. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 04:12:13 #108145
  32. 規約違反のチートツール使ってるバカは全員今すぐ永久にBANされろ!
    引退じゃなくて強制退会されろや!ゴミども


  33. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 04:33:46 #108146
  34. 初めてか?力抜けよ


  35. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 06:36:00 #108147
  36. そもそもビジフォンで見れる最大与ダメージが
    戦闘中のクライアント側の表示とは異なるって問題があったり
    DBスキル解放条件のスキル使用回数がクライアント側とサーバ側で違ってたり
    オートメイト発動せずに謎死するぐらいくっそ適当な通信してたPSO2で
    クライアント側だけの通信ログ解析なんて信用できんぞ


  37. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 06:49:36 #108148
  38. 身内の特権階級様(癒着)達も使ってるからBANできないだけでしょ(鼻ホジ)
    DPSタカイヤッター!、だから何だよ。それだけ周囲の状況も考えずに自分勝手に振る舞ってるだけだろうよ。まぁ火力の高さしか頭に無いような哀れなお猿さんしか利用者が残ってないのかもしれないんだろうけどさ。
    マルグルとかでも使って煽ったりしてる人がいるってのに素朴な疑問が出てくるんだが、もしもオーバーキル分の余剰火力でDPSツール上の数値が増えちゃってるなら、それだけ無駄な火力をそこに集中させてて非効率って事なんだけどそんなこともわからんのかね…?


  39. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 07:18:40 #108149
  40. DPSを計らないとクリアできないやつなんてないんだから、やるのは自己満、自己判断。
    周りを巻き込むな、誘うな、公言するな。

    ツールが使いたいなら許されてる某ゲームやればいいんじゃないですかね、どこかの誰かもそういってたゾ


  41. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 07:32:38 #108150
  42. ここの運営は明確にこのツールは駄目と言ってくれない
    何度も話題になったPSO2サービス開始前からあるツールにも何にも言わない
    グレーをグレーのままにしてるから何回もこんな話しないといけなくなる


  43. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 08:31:13 #108151
  44. インリン オブ ジョイトイ


  45. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 08:32:09 #108152
  46. 普通のMMORPGでダメージログが出るネトゲでDPSとか見れたけどさ
    あれってそれぞれのPAのダメージ効率的な部分と装備の強さでの差を見るもの
    例えば単発ダメージが出るPAとファイターのかまいたち入れたPAとだと差が分かりにくいっていうのがあるからそういうの見るため
    1秒間にそれぞれどれだけ数字出せてるかを見るもの


  47. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 10:56:36 #108153
  48. ツールに親でも殺されたのか?ってぐらい目の敵にしてる奴いるけど
    何かあったのかねw どうでも良いと思ってる方からしたら
    低レベルな煽りに顔真っ赤にして過剰反応示す方が滑稽だけど



  49. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 14:15:13 #108154
  50. だいたいイキリガイジのせい


  51. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 14:51:32 #108156
  52. 遠慮なくバンしたらいいのにしないのは癒着って言われてる


  53. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 15:20:31 #108157
  54. 巨乳や裸MODは自分の画面を変えるものだから
    他人からは普通に見えているゾ
    スクショや動画があげられているのに一般に存在が知られていないのはそう言う理由


  55. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 16:46:42 #108158
  56. 今でもDPSチェッカー使いたくなる程モチベが高い奴が居るのか?
    昔使ってた奴等をBANするなら動く意味あるだろうが、そんなモチベ高い奴もうPSO2に居ないだろ・・・え居るの!?


  57. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 17:50:14 #108162
  58. MODぶちこんでTweakerから起動するだけだよ
    ランチャーから起動すると全部ダウンロードし始めるから気をつけてね


  59. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 18:01:28 #108165
  60. そもそも論として、外部ツールをOKとしてしまうと、そのツールにウィルスが仕込まれてたらセガが責任を負わなければならなくなるリスクがあるから、規約上OKになる事はあり得ない。
    PCのみの運営ならば自己責任と言い逃れる事も出来るかもしれないけど、PS4、VITA、Switchという家庭用ハードと同じサーバーを使うという体制だから公平性は保たなきゃだめよね(家ハードがVITAだけだった時は根本的にスペックが違うからその辺有耶無耶だったけど)


  61. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/22(金) 22:57:36 #108175
  62. JTKは公式でさっさとマクロコマンド作ればいいのに
    不便だからユーザーが外部ツールに頼るのにいつまでも甘えてちゃいかんわ運営は
    ま俺はFnキーの付いてる超安物キーボ&横ボタンない超安物マウスで問題なく操作出来てるがやっぱコントローラー勢はきついのかね



  63. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/23(土) 00:49:49 #108177
  64. バーチャロンとボーダーブレイクのコントローラ作ってるんだから、pそ2も作ってよ(´・ω・`)


  65. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/23(土) 01:42:07 #108180
  66. 普通に遊べればそれでいいんだけどなぁ
    でも木人は欲しいな


  67. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/23(土) 06:11:21 #108185
  68. DPSガイジにはなりたくないけどDPS自体は気になるわ


  69. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/23(土) 18:15:53 #108191
  70. (´・ω・`)指を動かすMODください


  71. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/23(土) 18:22:12 #108192
  72. 公平を謳ってPS4遅くするんだからツールも全部弾いてくれるんですよね?


  73. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/23(土) 19:54:20 #108194
  74. 大手ですら難題として抱えてるもんなのに
    SEGAの技術力で対応できるわけないだろ、いい加減にしろ!


  75. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/24(日) 01:29:20 #108209
  76. FF14の吉田Pが言っていたがPCの不正ツールかなり難しい、PCの内部プログラム等が著作権の塊なので開示拒否されれば一民間企業としては限界があるそうです
    クライアントを改ざんするチートに対しては対策は出来るとのこと

    あとはPC以外の認証制を導入しているゲーム専用機とかでやるしかないってことゲームに関係ない未承認プログラムが動いていれば弾くことができるとのこ




  77. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/24(日) 03:36:28 #108213
  78. 吉田が無理なら禿には到底ムリそうね


  79. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/24(日) 06:49:21 #108218
  80. 29
    さんくすこ


  81. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/24(日) 16:58:22 #108229
  82. 他人の与ダメージデータを流さない仕様にすりゃいいんじゃねぇの?
    敵HP残量だけ流してさ。理論的には出来るだろ
    SEGAの技術力の問題なだけで


  83. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/25(月) 02:20:22 #108247
  84. HP残量から逆算されるんでは?
    こういうのはいたちごっこだから
    息の根を止めないとなんどでもぶり返すんだよね


  85. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/25(月) 03:39:55 #108248
  86. そんなホイホイ蔵管理を鯖管理に変えられるなら
    バトルがクソ同期になってないんだよなぁ


  87. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/25(月) 05:54:11 #108254
  88. これはやってほしいなあ
    なにかにつけてDPSDPSうるさいやつが野放しにされすぎなんだわ
    明らかにツーラー
    舐め腐って隠す気もないらしい


  89. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/25(月) 10:48:39 #108260
  90. SEGAにそんな技術が有る訳ないんだから諦めろ


  91. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/25(月) 11:27:40 #108263
  92. 外部ツールという括りで機能の全然違うもの一緒くたに叩こうとしてるからややこしい


  93. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/25(月) 17:46:59 #108273
  94. 俺もDPS計測ツールは取り締まって欲しいと意見いれた

    自分のプレイスキル向上に役立つなら好きに使えばいいって考えだったけど
    現実は数値によって自分より上の相手を妬んだり、自分より下の相手には
    横暴に振る舞う人がほとんど

    明らかな寄生嫌う奴らには公式がPT募集掲示板でも実装すれば解決


  95. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/06/26(火) 16:54:13 #108313
  96. ゲーム内に掲示板作らないのは株主意識してるからだな
    アンチ書き込みされるのを嫌がって公式掲示板を廃止した過去がある
    コミュの努力をさせない構造にしておきながら固組怠


  97. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/10/23(火) 17:42:42 #116409
  98. 何をそこまで嫌ってるのかが分からん。
    一部の馬鹿がデータを公表してるだけで、使用者のほとんどは個人で楽しんでるだけ。それともそんなに測られたくないほど寄生と自覚してるのだろうか。


  99. 名前:ぷそつー名無しさん:2020/01/20(月) 14:28:25 #119215
  100. まあエキスパでも大概寄生レベルの雑魚ばかりのゲームですから…
    好き勝手振舞えばDPS上がると思い込んでる辺り重傷だよ


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