【PSO2話題】SEGAの持つ特許の中に、評価値によって抽選確率を変える仕組みが存在。アタリID、定量性、癒着などの根拠ではと囁かれる


▲(´・ω・`)知財ポータルサイト『IP Force』にて、確率操作を匂わせる特許が見つけられてしまう


1 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 11:45:17.47 ID:bkhdE3rk [1回目]
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947


投稿者コメ
具体的な条件はSEGAのみぞ知るってところだろうけど、体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
要するにハムるプレイヤー=長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないことで、同接数稼いだりライトプレイヤーとの戦力格差を広げないようにしたいんだろうと邪推。









922 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/16(木) 17:41:40.54 ID:+/3Ra3kJ [3回目]
EP1先人たちの疑惑が大当たりしてたと言うことだよ






21 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 12:25:09.94 ID:CHN/UAPw [1回目]
今まで「体感」なんて言われてた定量性やID性の根拠となる物的証拠が出てきたな







944 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/16(木) 18:32:05.53 ID:VUbAI5kN [1回目]
なんだよやっぱり当たりIDってあったんじゃん











15 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 12:17:35.68 ID:OMQ2soP/ [1回目]
定量制の正体ってこれやん
クエスト配信直後は誰も評価してない状態だから設定された確率のままで抽選されるけど、ある程度時間がたって評価が反映されるとユーザーに不人気のものや多く排出されたものは出にくくなるってことやろ











18 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 12:20:53.08 ID:y++LD8xK [1回目]
・いわゆる外れIDが出ないようにする目的の特許プログラムである

・クリア毎にユーザーがキャラクター評価をすることができるゲーム

評価システムから見てPSO2の事じゃないようだが
バカの斜め読みでいちゃもんつけられるとか大変だな












26 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 12:33:21.46 ID:HWSbIX6M [1回目]
これ全然逆だろ 同レアドロップ重複しなくするプログラムやぞ
ダブルカノン欲しいけど全然出なくて、さらにレイやユニオンや☆14がテーブル追加されたことでさらにダブルカノンが手に入りにくくなったよ…そんな人のために、一度ドロップしたアイテムは抽選確率めっちゃ下げますんで安心してください!ってことだわ
よく読め安さん











65 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 13:19:50.05 ID:+NLrjer7 [1回目]
好意的に受け取ればレアの偏りを操作して
ゴミレアを引き続けることを無くすためのものだけど
逆に考えれば使える良レアは複数手に入らなくなるよねどうなんだろ










69 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 13:29:34.17 ID:uG9j1p8L [1回目]
いっとくけどこういうシステムを作ってるってことはこの評価というのはなんにでも置きかえれるので
pso2でいえば評価が低い人はレアがでない評価が高い人はでるってこともできるんじゃないの
この評価の基準はセガが自由に操作できるのでID疑惑や定量制の確固たる証拠になりえる案件











94 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 13:50:02.24 ID:zsSc5dnw [1回目]
流し読みをしてきたが
おそらくガチャ関連の特許

ガチャで出てくるキャラクターをそれぞれ評価(条件は不明)し、評価が高いキャラクターは出やすくなりそうでないキャラクターは出にくくする

という特許

逆に言えばその評価の付け方次第ではいわゆる定量制に近いことができるんじゃね?

というのがこの板で盛り上がってる話













97 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 13:51:13.00 ID:eRkbQNNz [4回目]
結局判定式わからんけど、周りの状況やレアドロしてない時間とかゲーム内のドロップ数を考慮するっぽいから
純粋ならランダムドロップ抽選じゃないって事だよな












114 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 14:38:56.91 ID:OSIeCHei [1回目]
結局確率操作してますってなるな
当たりやすくさせたいなら絞りまくってる元の確率あげればいいだけだし
ボクらが損をしてしまうんだろう












153 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 18:20:34.81 ID:AH6EXq1x [1回目]
記載されている特許の運用理論は
『宝くじレアを掘る気が無くならない様に、一個目くらいは手に入れやすくする』
『不人気コンテンツのレア率を上げる』だぞ?w

頑張るほど手に入れられなくなるって解釈も可能だが
復帰プレイヤーのやる気を上げるのが狙いのようだ。











163 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 19:08:46.72 ID:/scGpu/L [1回目]
>>1
これ解決したい課題みると、人気アイテムは低確率に設定せざるをえないが、そうなると何回ガチャってもとれない人がでてくるので、ガチャまわした回数などユーザーの行動に応じて、
キャラごとの抽選テーブルを変動させ、当たりがでやすくする救済システムやとおもうで
当たらんかったら萎えてやめよるけど、回数確定でもらえるとかじゃなく、最後までガチャとしての当たりの快感を演出するための仕組みやと思うわ







164 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 19:13:33.03 ID:/scGpu/L [2回目]
つまりユーザーにとってはそもそものガチャの良し悪しは別として、ガチャの仕組みの改善やからええことやと思うで
当たりidとかの話ちゃうで












166 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 19:18:11.76 ID:WH/HM11z [2回目]
つまりあれか?
徳を積めばそのうち当たるをシステム化したものだって言いたいのか?

悪用したら徳を積めば更に当たらなくなるようにも出来るな












168 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 19:22:53.64 ID:ePuLjxIx [1回目]
本質は確率の操作であって緩和じゃないからな
マイナス補正掛けて出辛くすることもこの特許の範囲内
















169 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 19:31:30.68 ID:hIgJXBmI [1回目]
古参ほどレアが出ないというのは古参がよく知ってるから驚きもしない
βテスト時代から毎日プレイしてるけどオフゼクリファドアトラもんじゃの配給武器で生活してるわ
ドロップした欲しいレアなんぞなしでレイド緊急クエストはもう全部スルーしてる








198 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 21:59:10.95 ID:hxMmWjre [2回目]
ブロガーにレアが出やすいのもこれか








224 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 22:31:13.01 ID:Ma1zjlTf [7回目]
この特許は長年謎だったPSO2の謎の大半を説明できるだけのソースになってるのがやばい








239 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 22:52:19.70 ID:mASW6ml4 [3回目]
対象かどうかは分からないけどこれが使われてるとしたら
定量じゃねえのにブースト有無関係なくレコードが同じになる理由とか
実装から時間が経つと渋くなる理由とか
特定プレイヤーだけやたらレア出る理由とか
「人が行かないフィールド行け」の理由とか
モヤモヤしてた部分が全て辻褄が合うようになるだけだよ













381 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/16(木) 03:51:40.42 ID:nQSPMAwt [1回目]
(1)邪竜のバル武器、強化マザーでのアストラなど実装時はボロボロ出たものが途中から全く出なくなる現象
これは木村の「レアの出土数を見て調整」に該当して、運営が想定する数に近づくよう
レコード数からドロ率を調整しているからだと思われる
よく「定量制」とか言われるが、個人的な感覚では出土数が運営が想定する数を超えた場合、
ドロ率は低くなるが0になるわけではない。大体は土日で出土数が増えるため月・火で調整がされる
あと、メンテ後は出やすいとされるのはレコード数の関係で説明できる

(2)復帰者、ライト勢にレアが出やすい現象
自分は固定で鯖跨いでレイド5周とかしてるが、単鯖やライト勢に先に14引かれることは何度も見てきた
普通に考えたらレイド1周の人たちより5倍持ってても良いはずなのにそんなことはない
要は>>1のコメと同じ感覚で、クエストをクリアする毎に裏パラメータのレアブ率が下がって行く感じがする
1日経過する毎に裏のレアブ率が回復するとなれば、復帰者、ライト勢にレアが出やすい現象や
n鯖跨いでいる人達がn倍のレアを持っていないのが説明着く











345 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/16(木) 02:21:54.36 ID:mza8yoXb [1回目]
とりあえず、落ち着け

放送で木村濱崎が「レアの出土数を見て調整している」「ひとがやってないクエストはレアが出やすい」と発言している

これ公式発言なんだけど、これでもまだ信憑性が無いとか言うわけ?
確率操作は"確実に"行われてることから認めなよ










181 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 20:39:21.26 ID:g2GAAlY9 [1回目]
たしか海外ではユーザーの素行(不正行為や暴言が無い優良なユーザー)が評価されてステータスになるゲームがあるんだっけか
そういうシステムなら寄生や放置にレアが出なくなるだろうけど、日本じゃそれにつけ込んで気にくわないユーザーを通報しまくってポイント下げる行為が横行しそうだな












262 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 23:28:43.59 ID:FNEfGShA [2回目]
というかドリランドだとかの時代からその手のゲームの
チューニングとやらとアカウントごとのビッグデータ解析&評価と確率の個別調整なんて散々言われてきた・使われてきた話で
今更とりたてて騒ぐ内容ですらないという……  特許も単純に「改良ポイントが出来たからあらためて出した」ってオチじゃあないのかね











276 名無しオンライン sage ▼ New! 2018/08/15(水) 23:47:02.86 ID:scnlSzKk [1回目]
このシステム逆手に取ればレア簡単に堀放題なんじゃ

280 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/15(水) 23:51:23.38 ID:ePuLjxIx [6回目]
>>276
評価値をどう上げるかが重要になるな
課金額も多くて熱心にプレイしてるとかだと、このゲームに熱意があると判断されて評価値下がりそう
課金額とログイン率をじわじわ減らしたりすると評価値上がりそう











★確率への諦観

378 名無しオンライン ▼ New! 2018/08/16(木) 03:36:41.99 ID:e61i9AyS [2回目]
俺はもうレア堀はしなくなってコレクトとか紋章とかそういう手に入るの確定みたいなのしかやってないわ
βからやってるといい加減気付くが本当に欲しいものが出ないで、レベルはクラブで上げたけどやらないクラスの武器しか出ない
ゲーム内チャットで運営の悪口言い過ぎたせいか、もともと餌を与えても仕方ないIDという振り分けなのか









http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1534301117/






(´・ω・`)SEGAが当たり確率を操作する特許を取っている?! と話題になっています

(´・ω・`)過去からアタリID、定量性、ブロガー補正、癒着などなど囁かれてきましたが
(´・ω・`)都市伝説のような扱いになっていました
(´・ω・`)それらを裏付ける情報としても見ることが出来ます


(´・ω・`)操作は運の悪すぎる人を救済する方面でも役に立ちます
(´・ω・`)射幸心を煽ったり、優遇や差別もできるのではないか
(´・ω・`)といった疑惑が再燃しています


(´・ω・`)特許に書かれている文章が難解なため
(´・ω・`)正しい読み取り方がどうなのかわかりませんが、

(´・ω・`)確率への諦観が広がりつつある界隈
(´・ω・`)運営、または専門家のコメントがほしい出来事となっています








確率についてコラム→【PSO2】実際には不運な人がこんなにたくさん生まれてしまうのです。【短記事】

過去記事PICKUP→【PSO2話題】アタリIDやブロガー補正の存在が囁かれた結果・・・・・【追記あり】
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コメント

  1. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 21:37:50 #111363
  2. アタリIDは・・・・ありまぁす!


  3. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 21:38:59 #111364
  4. 狙ってる女性アークスにポンポンレア出させてオフで出会い求めてそう


  5. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 21:40:55 #111365
  6. あ ほ く さ


  7. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 21:47:54 #111366
  8. 豚小屋…とうとう、はちまレベルかそれ以下にまで落ちたな


  9. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 21:48:18 #111367
  10. >>381
    そんなニー廃にまともにレア出してやったらそれ基準で野良ガー雑魚ガーと騒ぎ始めるだろ
    効率プレイが行き過ぎてる奴はむしろマイナス補正かかっていい
    固定から一切出てこないならいいが他の集まりで過剰な効率プレイして空気悪くしてくのがほんま糞


  11. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 21:49:36 #111368
  12. で、どういう特許なのかちゃんと理解して説明できるやつはいなかったわけ?


  13. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 21:54:03 #111369
  14. 騒ぎたいだけの連中

    操作なんてされてるのが当たり前
    何をいまさらだよ
    だいたい基本無料なだけで十分プレイヤーは得してるだろ
    やらない自由もあるし


  15. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 21:54:52 #111370
  16. 東京特許許可局の人も理解できない難解な書き方してるな


  17. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 21:58:07 #111371
  18. とりあえず読んでくれば、そこに書いてあるんだから憶測もなにもないだろ


  19. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:02:59 #111372
  20. 確率操作は普通にあることだな
    あくまでも商売としてやってるわけで確率任せで運営出来るわけがない
    381のレスも本当にその通りだと感じるしpso2はそういうゲームだと認識して遊ぶべきだろうな
    愚かなのはレアブ400%を買って出すまで諦めないような遊び方ってことになるか
    セガは熱心なユーザーほどバカにしてると思われても仕方はないね


  21. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:10:55 #111373
  22. すでに火消し社員湧いてて草
    公式でレアドロは調整してる発言は過去にやってるが、今回のこれでその調整が悪い方向の調整との疑惑が出てきましたねー


  23. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:15:38 #111374
  24. ゲームがパチ化していく兆候を見て取れて怖い
    たしかパチンコは規制される流れに傾いてたよな?
    ならその界隈が次のシノギをソシャゲやネトゲにしてくることが考えられる
    潮時かもしれんなあ
    新しい趣味みつけよっと


  25. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:17:57 #111375
  26. こういうので特許が取れるということに一番驚かされたわけだが


  27. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:19:09 #111376
  28. 回数とかだけでなく課金額での調整も
    絶対にバレないようにという前提の上で、やってると考えるのが自然だろうな


  29. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:19:52 #111377
  30. 比較的最近の特許なんだな、信さんにも安さんにもイタいだけの情報だな
    セガは利益出さないノルマでもあるのかって思ってしまう


  31. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:24:32 #111378
  32. ※13
    特許ってかなーりくだらないことでも取れる
    「麻婆豆腐を作るのに、普通の豆腐ではなく玉子豆腐を使う」
    とかでも製法特許が取れたりする

    ただ提出までの手続きが非常に面倒臭いのでやる人が少ないだけ
    いっぱしの企業はみんな対策してるね


  33. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:26:21 #111379
  34. ※10
    いやいや上はともかく後者は失笑ものでしょ
    自分一人に対してライト勢だの復帰勢が何人いると思ってんだって話試行回数が五桁は違うわ


  35. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:35:04 #111380
  36. 米6

    それな

    リンク先見てそっと閉じた


  37. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:37:01 #111381
  38. この特許もだけど、放送で確率操作してるって言った時点で
    公言する図太さに呆れたな
    HDDふっ飛ばした時も金髪で出てきたやつだからそんなもんか
    客商売なんだから操作は当たり前であっても言うべきことじゃないわ


  39. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:41:00 #111382
  40. ニークスで実装から未だにルーサーから14出てないわ。
    数本でてる奴と比べて反論出来るやつおる?



  41. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:41:52 #111383
  42. 登録日が2017年の10月頃だからPSO2がサービス開始してだいぶ経ってからじゃん、違うだろ


  43. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:42:38 #111384
  44. (´・ω・`)らんらんは人間様が考えてることはわからないけど、例え確立いじられてたとしてもどうしようもないと思うの


  45. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:44:19 #111385
  46. ライト勢に☆14が出るとこ何度もって言われてもな。
    俺の周りのライト勢には全く☆14出てね~し
    フレの鯖跨いで回してる奴にはしっかり出てるわ。




  47. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:48:48 #111386
  48. 前KMRが生で「出過ぎた場合、調整はしてる」って言ってなかった?
    定量制ではないけど体感で変動を感じるのはこの部分じゃないかね・・
    実装直後が出やすいって囁かれてるのもこれが原因ではないのかと思ってた。


  49. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:50:42 #111387
  50. ガチな解説者が現れないとよくわからんまま疑惑だけが一人歩きするね


  51. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:52:31 #111388
  52. 評価システムがあるのが怖さかな
    操作はあっていい
    他でもやってるし
    海外では好意的に受け取られてる操作もある
    ランダムにまともに付き合ってたら身がもたないからね


  53. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:52:48 #111389
  54. ☆5とか書いてたしスマホゲームのIDOLAの方に関するプログラムじゃないの


  55. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:54:20 #111391
  56. なおこの問題がなくても人はいない模様



  57. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:55:48 #111392
  58. まあ何もしてなくても、或いは悪意をもって運営していても、善意で運営してても
    良いようには受け止められない現状だからな

    PSO2運営調子に乗っちゃったねとしか言いようが無い


  59. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:56:04 #111393
  60. だから僕はレア泥率とか神のみぞ知る世界を脱却して
    キャラクリと言う皆すべて平等な世界を選択しました


  61. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:56:16 #111394
  62. <定量制の証拠(キリッ
    流石に こんなアホなやりとりをネタとしても取り上げて欲しくなかったわ・・


  63. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 22:57:10 #111395
  64. アホの扱いは難しいという一例


  65. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 23:01:45 #111396
  66. >>30
    悟りを感じた


  67. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 23:05:07 #111398
  68. 人間は運に理由を認めてしまう生き物だから
    ただの運の結果なのに選ばれしものだと勘違いしたり
    癒着認定したりハズレidだと恨んだりする


  69. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 23:05:35 #111399
  70. (´・ω・`)豚 く さ


  71. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 23:11:05 #111400
  72. こんな情報まで調べて
    pso2 大好きすぎだろ


  73. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 23:53:05 #111401
  74. 読んだけど全く意味わからなかったわ


  75. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/16(木) 23:56:23 #111402
  76. ※21
    特許を取る=少なくともそれ以前から存在していたってことだからな?
    イドラはもっとえげつないまである


  77. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 00:07:09 #111403
  78. (´・ω・`)レア泥に仕込まれてるかは結局闇だけど
    (´・ω・`)TA拉致の確率に使われてるのかなーとか思いました
    (´・ω・`)リタマラすると出ないとかそれくさい


  79. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 00:28:51 #111404
  80. 徒花から☆14出たからなんでもいいや


  81. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 00:56:10 #111405
  82. 投稿者コメが邪推で絞めてるのにそれに乗っかる豚の多いことよ


  83. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 01:42:07 #111406
  84. そんなことするわけないだろ
    文句言わないと死んでしまう病気か?


  85. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 02:12:44 #111407
  86. 結局これがPSO2にも適応されてるかどうかは判断できないけど、運営に対する信用の無さがユーザーの不信感を加速させてるって事でしょ。


  87. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 02:36:19 #111409
  88. ドゥドゥとスパロボの確率は信用できない


  89. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 03:04:16 #111410
  90. 管理人の作為的な記事タイトルが悪いんだけど
    このコメント欄にすら真逆に受け取ってる奴おるな


  91. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 03:14:31 #111411
  92. 復帰者にはレアが出やすいとか言うけど、あれオカルトだよ

    今年の2月に約2年振りに復帰して、毎日フルブーストで鯖跨いで緊急回したり森周回したけど、最初に☆14武器拾えたの復帰から5ヶ月経ったアークマブースト時だったから…
    はぁまじクソゲ(´・ω・`)


  93. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 06:04:05 #111413
  94. リンク先を読むと低確率すぎる出現率を特定条件で
    引き上げる仕組みのようだ

    こんなものが知的財産の一種たり得るのも不思議だが
    これが当たりIDや定量制ておかしくね


  95. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 06:15:16 #111414
  96. 古参ほど出にくいってコメにあるが、(一応)古参の俺にも☆14はボチボチ出ているからその仮定は間違っている。


  97. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 06:42:00 #111415
  98. なんでwikiの雑談板でも自分の知る限り2年前の話を今さらしてるのこの人ら


  99. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 06:51:53 #111416
  100. この特許だけならどうとでも解釈できる話なんだけどねえ


  101. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 06:54:06 #111417
  102. 解釈次第となると根拠としては存在価値がないな


  103. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 07:46:04 #111419
  104. こんなとこのコメ欄で高尚ぶってる人見るの楽しいねw
    あ、ぼくちゃんは底辺なの自覚してまーすwww


  105. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 08:01:37 #111420
  106. おまえらがありもしない疑惑でイキるから
    心優しいセガが当たりやすいようにしてくれている善意の技術というオチでは

    素直に読むと客が損するような記述には見えない
    操作はあるということになってしまうが


  107. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 08:19:34 #111421
  108. 定量だの頭の悪い騒ぎが後を絶たないから
    確率を操作してユーザーライクにしようとした形跡じゃない?

    まあ、ドッカンテーブルとかきな臭い事件が多かったから
    操作なんてえげつないことに使われてると考えてしまいやすい昨今だけど…


  109. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 09:23:25 #111422
  110. イキり言いたいだけの豚ずっと住んでるよなここ


  111. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 09:43:18 #111423
  112. ソース見てきたが、これ明らかにソシャゲに適用されてるやつでしょ。ちゃんと文読めもしないのに、誤った情報撒き散らすとかただ騒ぎたいだけの連中じゃないんですか。


  113. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 10:49:56 #111424
  114. 「誰にでもある程度のアイテムが行き渡るように善意の調整はする」←◯
    「特定のユーザーだけを優遇するように悪意の調整をする」←×


  115. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 11:50:18 #111425
  116. 俺にレアが出ないのもあいつにばっか出るのも確率操作のせいだ!とか言い出す奴はどこ行っても幸せ逃すと思うよ。もはや、辞めたらこのゲームとかいう次元ですらない。まぁ冗談で言ってるかもだが…


  117. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 12:05:43 #111426
  118. ま、真偽の程はともかく、それだけ運営の信用がないってことだ。


  119. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 12:07:17 #111427
  120. ドロップ率を表示しろってなったらセガが困るって事だな


  121. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 15:13:59 #111430
  122. 自分も最近14処か報酬期間にも関わらず
    前より13も落ち無くなってるからどう言うことだって言いたいけど
    自分より毎日森通ってる人がちゃんと14拾ってそれ以下の人も14出てる
    復帰者はレアブ上がってるにも関わらず14拾えてなくて辞めないか心配


  123. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 15:30:31 #111431
  124. 擁護やいい方に受け取らせようとしてるのは火消しバイトか

    隠 ぺ い 工 作 も 必 死 だ な


  125. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 15:49:12 #111432
  126. どっかで炎上してんのかこれ?


  127. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 17:23:30 #111433
  128. この話題の真相はともかく木村が泥は調整してるって漏らしてたし
    個人差出るのは当然っちゃ当然なんだろうな



  129. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 18:11:38 #111434
  130. お前らが課金しないから…


  131. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 18:19:21 #111435
  132. (´・ω・`)同じ時間、回数通ってる子と2:8くらいの差が毎度でなければ
    (´・ω・`)個人差だって言われても諦めつくけれどね
    (´・ω・`)まぁ運ちゃんは邪推されちゃうだけの事をやらかしてるからしょうがないね
    (´・ω・`)どうとでも取れる内容で書かれてるのも問題だし
    (´・ω・`)キム氏や濱糞の過去の発言もあるからね
    (´・ω・`)とーてむ


  133. 名前:野豚:2018/08/17(金) 18:43:38 #111436
  134. パチ屋だし操作はお手の物よ!!


  135. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 19:42:23 #111439
  136. 時期からしてイドラを視野に入れたガチャ特許
    PSO2は公式が言うようにドロ率調整はしてるし隠しでブーストもあるだろう
    けど、この特許とはかなりの部分で無関係だと思う



  137. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 20:50:04 #111441
  138. そもそもわざわざ当たりIDなんて設定して運営さまに
    いったい何の得があるというのかね


  139. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 21:11:48 #111444
  140. ほうほう、これがユーザー同士の伝言ゲームですかな?


  141. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 21:14:52 #111445
  142. すべてはpso3のための布石や
    生まれ変わるんや、ファンタシースターは
    もう一度輝くために(頭部凝視


  143. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 22:33:52 #111447
  144. それだけ信頼されてないってこと


  145. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/17(金) 23:11:18 #111448
  146. 単純に疑問なんだけどこの特許に関係ある仕組みがPSO2所期から使われているとして、数年経ってから特許取るなんて事あるん?サービス開始前に取るイメージだったんだけど


  147. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/18(土) 00:24:29 #111450
  148. トレード不可の扱いを上手く出来ないからあれやこれや定期的に噴出するんや
    どうしても撤廃したくないなら
    課金で利用できる市場でもつくりゃ良かったんだ

    ほんと頭悪いというか悪としては小物っていうか


  149. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/18(土) 00:26:09 #111451
  150. 後から特許を申請するとか無い事もないんじゃないかな
    テトリスの話とかそうじゃなかったっけ
    違うかもしれんが


  151. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/18(土) 02:52:56 #111458
  152. 別ゲの話であれなんだけど、これPSO2じゃなくてSEGAのソシャゲのD×2真女神転生のマグチェストが怪しいと思ってる
    ユーザーが1~30の数字から1つを選んでジャックポット的に当選額が上がっていくんだけど、ここ数週間のアプデ以降サービス開始からニートのごとく接着プレイし続けてる俺には全く当選しなくなった


  153. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/18(土) 03:28:25 #111459
  154. PSO2のカジノにも試験運用されてたりしないかな
    俺たちは使い捨ての実験動物だ


  155. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/18(土) 04:56:55 #111464
  156. 妄想患者の隔離施設へようこそ \(^o^)/


  157. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/18(土) 15:30:21 #111501
  158. しばらくログインしていません のフラグである90日休止すれば誰でも当たりIDになれます

    といってみる


  159. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/18(土) 16:14:13 #111505
  160. あのなぁユーザーに対して確率操作があってもただでさえ客離れしてるのに悪い方向に操作するわけないだろ?ボクソンを信じろ!


  161. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/18(土) 16:40:09 #111509
  162. ツイッターでもこの記事見て脳にシワが無い人が
    これのせいだーと声上げてますねぇ
    証拠にこれの特許申請した所の住所がセガの本社と同じだぞーとか
    お前それ本気で言ってるのかと思ったゾ

    この手のゲームは結局回数+運なんだから
    すぐ結果だけ欲しい幼稚園児ばかりで笑えるわ




  163. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/19(日) 00:46:46 #111529
  164. 要はドッカンテーブルの特許か
    ガチャに使ったらヤバいけど、ゲーム内レアアイテムに利用するならセーフなのかな


  165. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/19(日) 16:29:52 #111567
  166. 出過ぎたら調整してるとは言ってたから長くハムってる奴程泥の変化を体感しやすいんだろうね




  167. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/19(日) 18:52:34 #111572
  168. 他の人も言ってるが今回のは、「以前から疑惑があった問題」に「まったく信用することのできない運営」があるからこそ大事になってるんだよなぁ。

    普通ならそんなわけないじゃんで即終わるのにね。


  169. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/20(月) 02:00:10 #111595
  170. イドラ前なこともあってどうなるか興味深い


  171. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/20(月) 20:32:03 #111653
  172. そもそもこの特許どうこう以前に、ユーザーフレンドリーな運営をしていればここまでの悪意なんて持たれなかったし不信感から「特許を悪用しそう、そういう運営」だなんて結論導き出される事もなかったんだよね


  173. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/21(火) 01:25:55 #111666
  174. 任天堂倒すとか豪語してたグリーですらこんな特許は取らなかったのに堂々としすぎだろ舐めてんのか


  175. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/21(火) 01:45:13 #111668
  176. イザネが実装された頃、古参の先輩がいくらレアドロやトラブかけてもユニットが出ないのに、レアブ?何それ?レベルの新参の俺には実装一か月でフルセット揃った事があった。何か法則でもあるのかな?とか都市伝説レベルでは思っていたけどこういうのがあると思うと納得がいくな…?あれからしばらく、☆14実装されて以降今度は俺には全く14がHITしない涙


  177. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/21(火) 04:22:07 #111673
  178. 何年も前から忠告されていたドロップの確率
    やれ確率がー、やれ試行回数がー、の一点張りで人の意見を聞かなかった結果だな
    お前ら馬鹿だから仕方ないね


  179. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/21(火) 13:50:24 #111694
  180. で、コレが明るみに出たところでプレイする内容に何か変化あるのか?


  181. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/21(火) 15:17:32 #111702
  182. 韓国糞ゲーム PSO2



  183. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/21(火) 23:31:51 #111749
  184. 火の無い所に煙は立たず
    悪用しているかしていないか、PSO2に適応されているかされていないかという事よりも
    それを疑わせるに十分過ぎる程に、PSO2運営はユーザーに対する信頼を踏み躙り足蹴にし続けてきたという事実こそが一番重要な問題点である


  185. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/22(水) 11:13:49 #111774
  186. てかPSOからあったじゃん


  187. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/22(水) 14:22:48 #111815
  188. 俺がレアでないのは運営のせい
    俺がレアでるのは俺の運のおかげ

    100時間位森さまよってたら出るんじゃね?


  189. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/24(金) 21:04:07 #112010
  190. 「運ってそういうもんなんだから」っていう弁護は、誰もクリアできないシューティングに対して「敵ってそういうもんなんだから」と弁護しているのと同じくらい的外れ

    面白さがゲームにとって最重要なんだから、「そのランダムがゲームの面白さに寄与しているかどうか」が重要であって、「そのランダムが自然の乱数を忠実に再現しているか」なんてまるで意味がない


  191. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/27(月) 13:59:41 #112193
  192. それだとほぼ全てのゲームがアウトだな


  193. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/28(火) 00:00:14 #112289
  194. 毎日数時間必ずプレイしてお目当てのop用レイの為ソロ花何百週回っても一本も何一つ13でないのに、
    たまにインする奴が毎回行くたびにレイが複数ドロしてて
    いい加減嫌気がさして引退を決意したがこういうカラクリだったのか。
    今行けば俺も複数ドロできるんだろうけどもう今更馬鹿馬鹿しいな


  195. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/08/31(金) 08:45:51 #112618
  196. ※64
    お前と同じ馬鹿でほぼ丸1日クエスト回してるような奴には出さないほうが継続してプレイするし
    でなけりゃすぐ別ゲーにうつれる奴はPSO2に縛るためにに落とさせる

    人を操作して金を儲ける仕事やぞ?


  197. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/09/01(土) 00:55:51 #112646
  198. 1ヶ月くらいひたすらアーディロウ掘りしてた頃を思い出した。
    アーディどころか赤箱殆ど出なくて、当時から何か操作されてるんだろうとは思った。


  199. 名前:ぷそつー名無しさん:2018/09/01(土) 04:56:57 #112649
  200. ぼくにレアアイテムが出ないのはどう考えてもお前らが悪い


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(´・ω・`)各ページ下部の編集中個所(´・ω・`)らんらん♪

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おしらせ
(´・ω・`)3年の引退を経て、ドバにハマったことをきっかけにペルソナが目を覚まし、PSO2にも復帰。
(´・ω・`)復活を喜んでくれる声が本当に嬉しかったです
(´・ω・`)面白くできるかはわからないけど、頑張ります。

***


(´・ω・`)移転してます→https://butatogame.com
(´・ω・`)古い情報の記事など整理整頓中。

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